Detail hlášky #73919

<Káta> ahojky co delas?
<Tomek> reinstaluju rust háže errory a padá
<Káta> ? to znamená
<Tomek> reinstaluju jednu hru na steamu
<Káta> ?
<Tomek> počítač
<Tomek> dělám něco na počítači
<Káta> ahaa

Informace o hlášce

Datum přidání: 1. 2. 2018
Kategorie: Hlášky
Autor: peldik (38 hlášek)
Hlasování: arxarios, staccey, ooouki, ScH0ll_kIll3r, despy, Stickman, kedy, Gego, xificurk, DanBlack, ciakval, Natsumii, baffiak, zgrossl, Cejda, Apophis, matrix17, Coolak 18 pro a While, CarpeNoctem, freferg, Zelvi, SOScz, rain, SkyHaven, Kwisatz_Haderach, nasty, Elgurth, Mat3s_, insaina, xkox, piol, Nasty2, Hammer, Kaissy, Sobosss, ErrorJoe, rotten77, joocker, tristaver, pavelnop, JackSwigert, Ripper, oprs, naituf
27 proti
V oblíbených: Žádný uživatel
Oblíbenost: 27,02 %
Stav: Má záporné skóre

Diskuze

20:51
Satan__666: Mluvím jako prase,
silhouette
takže mi nikdo nerozumí. Kouzelné...
Kdybys začal opici krmit a dal jí tablet, nikdy ze stromu nesleze.
21:41
CarpeNoctem: Re: Mluvím jako prase,
CarpeNoctem
A proč to děláš?
22:15
While: Re: Mluvím jako prase,
While
Odpovědi bys stejně nerozuměl. ;)
I don't know and I don't care.
22:57
CarpeNoctem: Re: Mluvím jako prase,
CarpeNoctem
Co ty víš, třeba by jí zrovna napsal jako člověk :-)
22:19
Zelvi: Re: Mluvím jako prase,
Zelvi
Na tomhle není kromě chybějící čárky nic prasáckýho (mnohem prasáčtější je ten otazník na začátku věty), druhá věc je ta, že <Káta> evidentně prožila posledních pár let někde zavřená. "Reinstaluju hru" by aspoň zhruba pochopila i moje babička.
Kikoti, fakt.
23:39
Satan__666: Re: Mluvím jako prase,
silhouette
Šlo mi hlavně o první výrok. Tam se kromě toho, že mu to háže chyby nechytám ani já. Začínat větu velkým písmenem také zlepší dojem. A Steam sice vím co je, ale nepovažuju to úplně za základní znalost.
Kdybys začal opici krmit a dal jí tablet, nikdy ze stromu nesleze.
23:43
While: Re: Mluvím jako prase,
While
Tak že Rust a Steam nezná je celkem pochopitelný, ale u zbytku je to zvláštní. :)
I don't know and I don't care.
23:44
Satan__666: Re: Mluvím jako prase,
silhouette
Z jejího posledního otazníku nejde úplně poznat, že neví, co je instalovat hry, spíše co obnáší jejich reinstalace na Steamu (ten by měl mít také velké písmeno, ale těch se nedostává ani slečně).
Kdybys začal opici krmit a dal jí tablet, nikdy ze stromu nesleze.
23:47
While: Re: Mluvím jako prase,
While
V tom případě jí to mohl lehce vysvětlit a ne takhle zmagořit. :)
I don't know and I don't care.
23:56
Satan__666: Re: Mluvím jako prase,
silhouette
Já si sice o inteligenci dané slečny iluze nedělám, ale zdá se, že má v tomto ohledu rovnocenného partnera. Tedy především je tu na téma "hloupá holka, která nerozumí počítačům" více jednoznačnějších a vydařenějších hlášek. Tady prostě děvče jenom nerozumí prasečímu slangu magorů. A tímto (samo o sobě) cti netratí.
PS: Doufám, že už jsem tím svůj první příspěvek dostatečně vysvětlil všem účastníkům diskuse. Ale je to jenom názor, nejsem o tom přesvědčen nijak skálopevně a nebudu se bít do vyčerpání sil...
Kdybys začal opici krmit a dal jí tablet, nikdy ze stromu nesleze.
00:02
Zelvi: Re: Mluvím jako prase,
Zelvi
Evidentně se neshodnem. A "prasečí slang magorů" zní imo ještě urážlivějc jak jeho odpovědi.
Kikoti, fakt.
14:54
Satan__666: Re: Mluvím jako prase,
silhouette
Jestli to nebude tím, že jsem to nemyslel jako pochvalu ...
Kdybys začal opici krmit a dal jí tablet, nikdy ze stromu nesleze.
21:34
Zelvi: Re: Mluvím jako prase,
Zelvi
Aha, takže ty se nechytáš, takže všichni, kdo se chytaj, jsou hned prasácký magoři. Mkay.
Kikoti, fakt.
20:44
Satan__666: Re: Mluvím jako prase,
silhouette
Když myslíš ...
Kdybys začal opici krmit a dal jí tablet, nikdy ze stromu nesleze.
20:46
Satan__666: Re: Mluvím jako prase,
silhouette
ale spíš si teď myslím, že je magor proto, že takto mluví s postarší majitelkou zemědělské usedlosti. Takže má pro mne ta hláška tak trochu inverzní pointu z hlediska toho, kdo je lama.
Kdybys začal opici krmit a dal jí tablet, nikdy ze stromu nesleze.
05:51
peldik: Re: Mluvím jako prase,
silhouette
je jí 26 jsou zasnoubení.
11:42
Satan__666: Re: Mluvím jako prase,
silhouette
Pardon, postarší je ta usedlost, ne majitelka :-)
Kdybys začal opici krmit a dal jí tablet, nikdy ze stromu nesleze.
12:50
nakopnuta_sova: Re: Mluvím jako prase,
nakopnuta_sova
Aha, dík za vysvětlení, to bych nečekal :-)
The early bird may get the worm, but the second mouse gets the cheese from the trap.
00:18
While: Satan 23:56
While
Nenapadlo tě někdy, že to šťourání je s trochou nadsázky a není myšleno úplně vážně? ¨

Nemusíš tu se vždycky obhajovat. ;)
I don't know and I don't care.
23:59
nakopnuta_sova: Re: Mluvím jako prase,
nakopnuta_sova
To já teda nevím taky, ale mně by jako odpověď na "co děláš" stačilo "reinstaluju jednu hru", Steam bych velebně vypustil, protože to už je jen podrobnost ve stylu "co děláš?" - "míchám barvy, budu doma malovat", taky už by mi bylo jedno, jestli obývák, ložnici nebo hajzlík :-) I když bych se možná zeptal, ale bylo by to jen v zájmu pokračování rozhovoru, pokud by bylo jasné, že pokračování nebude, protože se bude malovat, o nic nejde :-)
The early bird may get the worm, but the second mouse gets the cheese from the trap.
14:53
Satan__666: Re: Mluvím jako prase,
silhouette
asi tak
Kdybys začal opici krmit a dal jí tablet, nikdy ze stromu nesleze.
23:51
nakopnuta_sova: Re: Mluvím jako prase,
nakopnuta_sova
Prasáckýho ne, ale co je "rust" taky netuším a vydedukoval jsem si to z toho, že ten "rust" reinstaluje na steamu, takže to bude nějaká hra. Takže první výrok budiž, druhej už by ovšem pochopit mohla :-)
The early bird may get the worm, but the second mouse gets the cheese from the trap.
01:51
peldik: Re: Mluvím jako prase,
silhouette
Káťa je majitelka zemědělské usedlosti. počítač má jen jeji učetní ona sama je od rána do večera na poli či v sadech a použiva jen postarší mobil.
02:00
nakopnuta_sova: Re: Mluvím jako prase,
nakopnuta_sova
Aha, takže postarší paní - postarší myslím jako že jí není náct či těsně po dvacítce, když majitelka zemědělské usedlosti. No tak to jo, ve věku, kdy už člověku je pěkných pár let -cet se není čemu divit, že takovýto "počítačový slang" nezná a nechápe :-)
The early bird may get the worm, but the second mouse gets the cheese from the trap.
05:55
peldik: Re: Mluvím jako prase,
silhouette
26 let. zasnoubeni, piší přes messenger
02:02
Zelvi: Re: Mluvím jako prase,
Zelvi
Tak to jo, díky za vysvětlení. <:
Kikoti, fakt.
07:14
SOScz: Není co řešit
SOScz
Není to vtipné ani nijak zajímavé. V každé větě od Tomeka je vždy něco, čemu "laik" nerozumí a spoustě lidí nedojde co je to reinstal a už vůbec ne když je to spojené s něčím úplně neznámým jako Steam.

Rozhodně velké mínus.
18:24
peldik: Re: Není co řešit
silhouette
Nemyslim si ze by byl steam až taková neznámá přeci jen je to nejpopularnejsi aplikace na hrani her. I rust je vcelku známá hra.
19:31
nakopnuta_sova: Re: Není co řešit
nakopnuta_sova
Steam vím, že existuje a oč tam jde, "rust" jsem si musel vygooglit, jinak jsem akorát tušil, že to bude hra, když to padlo v souvislosti se steamem :-)
The early bird may get the worm, but the second mouse gets the cheese from the trap.
11:51
Satan__666: Re: Není co řešit
silhouette
Taky by to po první odpovědi mohlo být toto:
https://cs.wikipedia.org/wiki/Rust_%28programovac%C3%AD_jazyk%29
Kdybys začal opici krmit a dal jí tablet, nikdy ze stromu nesleze.
22:38
CarpeNoctem: Re: Není co řešit
CarpeNoctem
To sice jo, ale že ani jedno z toho nebude znát majitelka zemědělské usedlosti bez počítače, se tak nějak předpokládat dalo. Evidentně se znají, když mu (ti?) říká ahojky...
20:43
Satan__666: Re: Není co řešit
silhouette
Přesně tak. A taky se dá, když už víme o koho jde, dost pochybovat, že spolu komunikovali elektronicky ...
Kdybys začal opici krmit a dal jí tablet, nikdy ze stromu nesleze.
05:53
peldik: Re: Není co řešit
silhouette
bylo to tuším přes messenger ma takový ten starsi mobil s vysunovaci klavesniccí
11:56
Satan__666: Re: Není co řešit
silhouette
Dík.
Kdybys začal opici krmit a dal jí tablet, nikdy ze stromu nesleze.
05:52
peldik: Re: Není co řešit
silhouette
snoubenci.
11:48
Nasty2: Re: Není co řešit
Nasty2
Já to neustále říkám, že ty lidé, co hrají hry na PC jsou chudáci... Nejenže se neumí normálně vyjadřovat, což není nic divného, znají jenom virtuální svět, ale také mají problémy a to obrovské problémy, smysluplně říct někomu, co dělají.
Proč zabíjet lidi PC hrami, když je stačí střelit zbraní do hlavy?
12:05
Satan__666: Re: Není co řešit
silhouette
Tak za tohle tě tady nikdo nepochválí ;-)
Kdybys začal opici krmit a dal jí tablet, nikdy ze stromu nesleze.
12:08
Satan__666: Re: Není co řešit
silhouette
Myslíš třeba toto:
https://www.youtube.com/watch?v=8HE44y2fPnM
Kdybys začal opici krmit a dal jí tablet, nikdy ze stromu nesleze.
12:55
nakopnuta_sova: Re: Není co řešit
nakopnuta_sova
Negeneralizuj, ono je to jako se vším - že nejen hry jsou dobrý sluha, ale zlý pán... klidně si můžu občas zahrát a přitom "zůstat normální", stačí jen nemít hry jako jedinou nebo prakticky jedinou výplň volného času.
Úplně mi to připomíná například huliče - věřím tomu, že občasný joint z člověka "feťáka" neudělá, ale taky jsem znával člověka, vysokoškolák, pohodovej, všeobecnej přehled měl...
No pak začal hulit a dost rychle se mu svět smrskl na hulení a debaty o hulení a pěstování, jak pěstovat, jak nepěstovat, kdy se s kým zhulil, jaký to bylo a jestli si s ním chce zase někdy zahulit, kdo má dobrou trávu a kdo to má jak ve tři ráno v baru - samej klacek a potěšení žádný...
No zkrátím to, s původními kamarády se nakonec prakticky přestal stýkat, protože o hulení nic nevím a bavit se o tom nechci, tak si se mnou prakticky neměl co říct... pěkných pár let jsem o něm neslyšel, tak nevím, jak je na tom teď.

A s hrama, alkoholem, Facebookem atd. je to stejné - dobrý sluha, ale zlý pán.
The early bird may get the worm, but the second mouse gets the cheese from the trap.
13:42
Nasty2: Re: Není co řešit
Nasty2
Myslíš něco v tomto stylu "zabíjet" ZLÉ/ŠPATNÉ (zaškrtni správnou volbu)? Dovol, abych se zasmál, ale samozřejmě, co jsi napsal je "...a to jako myslíš vážně nebo jsi takový byl od malička?" Jen tak pro informaci, vždy se nějak začíná. Na nás už pak je, aby jsme zvážili daný dopad a popřípadě úspěch či neúspěch. Nikdo není zpočátku "závislý", vždy to začalo stylem "tak to zkusím" nebo "já jenom občas". Když tyto a všechny další aspekty zvážíš, vyjde ti, že hry JSOU PROBLÉM! A vůbec mě nezajímá tvé zcestné uvažování. To je jako s kuřáky, ty melou ty samé nesmysly jako ty. Z lidí, co hry hrají, tedy z vyššího počtu procent z dané skupiny, jsou mnozí chudáci, protože se stali obětí oněch her. O tomto ani nemusíš polemizovat, to je fakt, s kterým nic neuděláš.

P.S.: Aplikace rčení "Oheň je dobrý sluha, ale zlý pán" je v mnohém velmi zcestná a nelze toto aplikovat na vše, co tě napadne.
Proč zabíjet lidi PC hrami, když je stačí střelit zbraní do hlavy?
14:36
nakopnuta_sova: Nasty 13:42
nakopnuta_sova
Pokud je to reakce na mě, tak sice ano, někteří lidi jsou závisláci, ale za to nemůžou hry.
To už je v člověku a pokud by nebyly hry, dost možná by padl do závislosti třeba na Facebooku, kdyby nebyl Facebook, tak na serejálech typu Ulice a podobně... i tady jsem myslím kdesi četl, že člověk odcházel z hospody, protože kdyby se v půl deváté nepostaral o Farmville, uschla by mu úroda... organizovat si život kvůli nějaké browserové či jiné hře už je taky slušná závislost. Ale trvám na tom, že za to nemůže hra, to je v člověku.

Kdo v sobě má sklony k závislosti, má taky slušnou šanci, že do toho padne, ale nelze z toho vinit hry - to je uvažování jako když odpůrci zbraní tvrděj, že "zbraně zabíjejí" - ne. Zbraně nezabíjejí. Zabíjejí lidé, kteří ty zbraně drží a stisknou spoušť.
The early bird may get the worm, but the second mouse gets the cheese from the trap.
14:57
Nasty2: Re: Nasty 13:42
Nasty2
Ano byla to reakce na tebe a bavíme se o hrách, je mi úplně jedno, co FB, drogy, seriály apod. HRY jsou problémem a v lidech to tak úplně není, to je doufám, jen tvá domněnka, protože mnoho dětí se prostě neumí bránit, nikdo je to nenaučil. A tvůj styl obhajování kdyby nebylo toto, je něco jiného.... s tím si laskavě ********. Právě díky těmto lidem s těmito názory tady máme, to co zde máme, blbce na ulici bez vlastního názoru a společnost, která je rozbředlá protože jediné co umí, je všechno různě obhajovat a překrucovat. HRY vyvinuly lidi a lidi na nich také "končí". Tedy ano, hry jako "hry" špatné nejsou, ale když už jsou a dělá to problémy, mělo by se to zrušit a ne neustále obhajovat, jak to děláš ty!
Proč zabíjet lidi PC hrami, když je stačí střelit zbraní do hlavy?
15:07
nakopnuta_sova: Re: Nasty 13:42
nakopnuta_sova
Mnoho dětí se neumí bránít - stále ovšem trvám, že to je v lidech - v tomto případě v rodičích, kteří to zavčasu nekočírovali správným směrem.
Třeba i proto, že byli rádi, že dítě sedí u počítače a "neotravuje" - ovšem pokud tímto stylem vznikne herní závislák, opět to není chyba hry, ale rodiče - že to dopustil a nedal dítěti třeba jasné hranice "hrát maximálně hodinu denně a konec" a pak dítěti nepomohl se zabavit jinak.
Nesváděj na hry chyby lidí. Ono je to totiž strašně jednoduché, svést svou (neříkám přímo tvou) chybu na hry stylem "mám dítě herního závisláka, kdyby hry nebyly, kdyby, kdyby...." - ne. Milý rodiči, máš-li dítě herního závisláka, je to chyba TVOJE, TYS to dopustil.
The early bird may get the worm, but the second mouse gets the cheese from the trap.
15:17
Nasty2: Re: Nasty 13:42
Nasty2
Tak já to vysvětlím ještě jinak. Hry jsou výtvorem lidí. Zpočátku to nevadilo a lidi na hrách spíše závislí nebyli, ale poté se to začalo překlápět a nyní je to tak, že jsou lidé na hrách závislí a také to ničí jejich život a celou populaci. Tedy = člověk vytvořil hru, proto, aby se bavil. Děje se tak? Ne! Hry by neměly být. Ničí to lidi a populaci. A ještě, to už opustím trochu od tématu, ale můžeš mí říct, proč existují střelné zbraně?
Proč zabíjet lidi PC hrami, když je stačí střelit zbraní do hlavy?
15:21
While: Re: Nasty 13:42
While
Tys vážně přirovnal hry ke zbraním?
I don't know and I don't care.
15:25
While: Re: Nasty 13:42
While
A ty zbraně jsou jednoduché. Pořád jsme zvířata a ještě dlouho zvířata budeme, naše pudy nás nutí k násilí a zabíjení. Proto máme zbraně, navíc beze zbraní by to nešlo. Protože vždycky by se našel někdo, kdo by nějaký druh zbraně použil a ty se snad nechceš bránit?
I don't know and I don't care.
15:32
nakopnuta_sova: While 15:21
nakopnuta_sova
První jsem přirovnal hry ke zbraním já a na to asi Nasty naráží.
A přirovnal jsem hry ke zbraním, protože Nastyho logika "hry jsou škodlivé" mi přijde jako "zbraně zabíjejí" - ne. Zbraně nezabíjejí. Zabíjí ten člověk, který zbraň k zabití použije a ustřelí druhému hlavu místo aby se ho pokusil třeba střelit do nohy a tím zneschopnit, ale ne zabít.
The early bird may get the worm, but the second mouse gets the cheese from the trap.
15:47
Satan__666: Re: While 15:21
silhouette
To Sova 15:32:
Shodneme se doufám alespoň na tom, že zbraně JSOU nebezpečné ?
Protože podle mne (a zjevně i Nastyho2 a odborníků v těch studiích, i kterých jsem psal) si myslí, že i hry jsou nebezpečné.
viz také moje poznámka 15:42 na konci (cukroví x mrkev)
Kdybys začal opici krmit a dal jí tablet, nikdy ze stromu nesleze.
15:48
Satan__666: Re: While 15:21
silhouette
A to vlastně i to While 15:25
Kdybys začal opici krmit a dal jí tablet, nikdy ze stromu nesleze.
16:12
nakopnuta_sova: Re: While 15:21
nakopnuta_sova
Ano, zbraň ve špatných rukou je nebezpečná, někdy velmi.
The early bird may get the worm, but the second mouse gets the cheese from the trap.
16:14
Satan__666: Re: While 15:21
silhouette
To Sova 16:12
A co teprve alkohol ...
Kdybys začal opici krmit a dal jí tablet, nikdy ze stromu nesleze.
16:14
Nasty2: Re: While 15:21
Nasty2
Týýýjo, jsi fakt borec, tohle vymyslet, to chce odvahu! A ty jsi ji projevil, tleskám :-D
Proč zabíjet lidi PC hrami, když je stačí střelit zbraní do hlavy?
16:15
Satan__666: Re: While 15:21
silhouette
Taky proto se tak dlouho odmlčel, aby to mohl vyplodit.
Kdybys začal opici krmit a dal jí tablet, nikdy ze stromu nesleze.
16:16
Satan__666: Re: While 15:21
silhouette
Za to jsem mu prostě to plus dát musel.
Kdybys začal opici krmit a dal jí tablet, nikdy ze stromu nesleze.
16:17
Nasty2: Re: While 15:21
Nasty2
Já taky :-D Jako když tohle vymyslí někdo ve 40. letech, to je fakt kabrňák :-D
Proč zabíjet lidi PC hrami, když je stačí střelit zbraní do hlavy?
15:50
Satan__666: Re: While 15:21
silhouette
To Sova 15:32
On taky magor s nožem napáchá míň škody než magor s atomovkou.
Takže nestačí magor, potřebuješ ještě zbraně.
Tady jde o to, že zbraně nechceme dávat úplně každému a zvláště ne dětem, protože víme, že jsou nebezpečné. (Někdy i když je neodpálí člověk, ale chybou systému se odpálí samy.)
Kdybys začal opici krmit a dal jí tablet, nikdy ze stromu nesleze.
16:14
nakopnuta_sova: Re: While 15:21
nakopnuta_sova
Potíž ovšem je, že zase přílišné omezování zbraní je dle mne kontraproduktivní.
Vezmi extrémní případ, že by byla "zbraňová prohibice", tedy legálně by mohli mít zbraně jen policisté a vojáci.
K čemu by to vedlo?
Inu že magor či kriminálník by si zbraň vždycky někde opatřil, černý trh je nesmrtelný a když by tě pak se zbraní chtěl přepadnout, mohl by si být prakticky jistý, že se nebudeš mít jak bránit. Zatímco dnes, kdy je sice určitá regulace (což je správně), ale zbraň může mít i obyčejný člověk, si jistý být nemůže.

Takže ano, zbraně ve špatných rukou jsou nebezpečné, proto to chce jejich regulaci, ale jen do určité míry.
The early bird may get the worm, but the second mouse gets the cheese from the trap.
15:30
nakopnuta_sova: Re: Nasty 13:42
nakopnuta_sova
K obraně a útoku. A je jen na člověku, k čemu střelnou zbraň použije.
Rozumný člověk k obraně.
Magor k útoku.

Televize byla stvořena, aby bavila lidi. Děje se tak? Často ne, lidé dokážou být závislí i na televizi.
Zrušíme televizi?
Alkohol - když se pije s rozumem, je to v pohodě, když se to přehání, škodí alkohol nejen pijákovi, ale i jeho okolí.
Zrušíme alkohol?
The early bird may get the worm, but the second mouse gets the cheese from the trap.
15:33
While: Re: Nasty 13:42
While
Děkuji, že jsi mou myšlenku rozvedl. :D
I don't know and I don't care.
15:41
Nasty2: Re: Nasty 13:42
Nasty2
V pořádku, ale neustále si mi neodpověděl proč někdo střelnou zbraň vynalezl. Mluvíš mi tu pouze o dvou protichůdných způsobech použití. Prosím, odpověz na co se tě ptám.
Proč zabíjet lidi PC hrami, když je stačí střelit zbraní do hlavy?
16:06
While: Re: Nasty 13:42
While
Protože potřeboval efektivnější způsob obrany nebo útoku než měl ten druhý. ;)
I don't know and I don't care.
15:57
Satan__666: Re: Nasty 13:42
silhouette
To Sova 15:30:
Dáme alkohol dětem, dáme televizi úplně malým dětem, přestože se zjistilo, že to u nich také snižuje výkony ve škole, slovní zásobu a podle jednoho asi dvacetiletého průzkumu i možnost uplatnění v zaměstnání ?
Takže rekapituluju seznam "zel":
drogy (tady snad všichni, kromě feťáků, souhlasí)
alkohol (tady snad všichni, kromě alkoholiků, souhlasí)
cigarety (tady snad všichni, kromě kuřáků, souhlasí)
televize (tady už nesouhlasí skoro nikdo, protože na to čumí skoro všichni)
počítač (totéž v bledě modrém)
zbraně (občas je potřebujeme, ale o jejich nebezpečnosti snad panuje také shoda)
porno (další kontroverzní oblast s dobře prokázanými důsledky nadužívání,
o občasné "konzumaci" se tu nebavím")
tzv. nezdravá strava (smažené, tučné, sladkosti - opět se mlsouni brání)
počítačové hry (statistiky mluví jasně, jenom hráči tvrdí, že jim to zlepšuje bůh ví co)
prosím, můžete dopisovat další špatné věci, ty v tomto seznamu se tím dobrými nestanou.
Kdybys začal opici krmit a dal jí tablet, nikdy ze stromu nesleze.
16:22
nakopnuta_sova: Re: Nasty 13:42
nakopnuta_sova
TO zas ne.
Alkohol dětem ne, televizi v rozumné míře - občasnou pohádku, večer Večerníček, to proč ne. Ale odkládat dítě k televizi už je extrém a špatná věc. A to ještě jde o to, čemu říkáš "malé dítě". Někdy kolem třech let krátké pohádky typu Večerníček proč ne.
A že televize má na děti nedobrý vliv, to jsem taky viděl. Běžel jakýsi film, synoveček si na koberci v pohodě hrál a nějaká televize ho netankovala, bylo mu tak nějak kolem dvou let.
Začala reklama - malej totál štronzo a oči na obrazovku. Takže ať mi někdo vykládá, že reklamy v sobě nemají podprahová sdělení a nejsou vytvářeny tak, aby nenápadně ovlivňovaly lidi. My dospělí se s tím dokážeme poprat, ale co ty děti... proto to chce dětem dávkovat televizi rozumně a program pro ně vhodný. V žádném případě je k televizi "neodkládat".

Televizi mám, občas na ni koukám, ale skutečně koukám. Takové to "pustím televizi, pak na to ani nečumím, ale běžet to musí" jako to dělala třeba máma - přišla z práce, nejdřív pustila televizi a PAK TEPRV začala zkoumat v programu, co tam vlastně dávají, nedělám a z duše nesnáším. Televizní kulisa je zlo.

Zmíněné věci jsou při nestřídmém užívání nezpochybnitelné zlo, když to ale člověk "drží na oprati", ničemu to nevadí. Alkohol - když si dám pivo po obědě, nejsem proto alkoholik. Když TV zapnu třeba na dvě hodiny denně na film, nejsem na ní závislý. Když si zahraju hoďku denně hru, taky to není závislost. Jen to prostě musím ukočírovat a nebezpečí zmíněných věcí je v tom, že existují lidi, kteří to ukočírovat nedovedou. Ale proto přece zmíněné věci nebudeme zakazovat, to by bylo s kanónem na vrabce.
The early bird may get the worm, but the second mouse gets the cheese from the trap.
16:31
Satan__666: Re: Nasty 13:42
silhouette
To Sova 16:22
Mohl bys z tvého dlouhého příspěvku vytáhnout, co tu už nebylo (nebo co jsi dokonce sám už stokrát nepsal).
Závislost je dost dobře definována. Byl o tom dost hezký seriál na ČT "Závislosti", myslím, že je stále ještě dostupný.
U každého je hranice trochu někde jinde (o Gaussově křivce už tu byla také zmínka).

Podle tvé reakce na alkohol u jiné hlášky bych si soukromě u tebe tipl, že si lžeš do kapsy, protože tvoje argumentace až příliš typicky kopíruje obranu závisláků (a že už jsem jich pár osobně poznal a tohoto hnoje si dost užil).

Kdybys začal opici krmit a dal jí tablet, nikdy ze stromu nesleze.
17:12
nakopnuta_sova: Re: Nasty 13:42
nakopnuta_sova
Do kapsy si nelžu z jednoho prostého důvodu - nemusím do hospody každej den, když si řeknu, že nepudu, ať už proto, že nemám prachy nebo protože mám třeba druhý den něco v plánu a potřebuju být ráno v pohodě, tak prostě nejdu.
Pro alkáče by byl dejmetomu problém to, že nemá prachy, ale že má druhý den vstávat by mu bylo fuk, "ty tři piva" přece zvládne... a pak by se ze tří stalo šest a i kdyby ne, do hospody by prostě šel.
Já sice rád zajdu, ale nemám problém nejít - a doma lahváče nepiju vůbec, nevím čím to, ale nějak mě to neláká :-)
The early bird may get the worm, but the second mouse gets the cheese from the trap.
16:52
Satan__666: Re: Nasty 13:42
silhouette
Ten zmiňovaný dvacetiletý průzkum ukázal také ještě jednu poměrně logickou věc, že "úplný blbec" dopadne špatně, i když se na TV dívat nebude a "genius" se většinou dobře uplatní i když si část inteligence "vymyje". Nejlepší korelace je právě ve středu Gaussovy křivky (která také obsahuje výrazně nejvíce lidí), kde ti "normálně inteligentní" jsou sledováním televize na jejich budoucí kariéru ovlivněny nejvíce.
(Jeden nejmenovaný diskutující tu z hlediska svého uplatnění zapadá dost dobře.)
Kdybys začal opici krmit a dal jí tablet, nikdy ze stromu nesleze.
16:52
Satan__666: Re: Nasty 13:42
silhouette
*ovlivněni
Kdybys začal opici krmit a dal jí tablet, nikdy ze stromu nesleze.
17:13
nakopnuta_sova: Re: Nasty 13:42
nakopnuta_sova
Pokud to je reakce na mne, tak by mě zajímalo, do jaké kategorie mě řadíš - za úplného blbce se nepovažuju a televize mi tu drtivou většinu času stojí vypnutá :-)
The early bird may get the worm, but the second mouse gets the cheese from the trap.
13:47
ESESEL: Re: Nasty 13:42
ESESEL
K "seznamu zel": Takže říkáš, že věci od určité míry rizikovosti se nevyplatí, tudíž by se neměly dělat, tudíž je špatné je dělat, tudíž ty věci jsou špatné? Protože ty věci, jež jsi vyjmenoval, jsou prostě jenom hodně rizikové. Věci nemohou být špatné samy o sobě, i když jsou primárně vyrobeny ke "špatnému" účelu. I takové věci lze použít dobře, stejně jako věci vyrobené k bohulibým účelům lze zneužít. Všechny věci lze používat špatně, zvlášť když je člověk používat neumí. U těch na seznamu je pouze mnohem větší riziko, že použity špatně, než u ostatních.

Teď proč jsou tak rizikové? Proč na nich vznikají ty závislosti, popř. mají jiné, podobné psychologické dopady? Protože jsou hrozně efektivní. O tom je totiž celý pokrok, lidé se snaží usnadnit si život, dosahovat chtěných výsledků s co nejmenším vynaloženým úsilím. Tady bych také chtěl říct, že podle mě střelné zbraně existují proto, aby USNADNILY zabíjení. Proto lze svým způsobem říct, že zbraně mohou za to, že nějaký pitomý, líný, neschopný, demotivovaný amík vystřílí svou školní třídu. Kdyby střelné zbraně nebyly, tak by někteří z nich považovali dostupné prostředky k vyvraždění třídy za příliš neefektivní - bylo by to pro ně moc namáhavé, tak by se na to vybodli. Ale vzhledem k tomu, že ty zbraně nemohou za to, že chce vyvraždit třídu, tak bychom fakt měli vynakládat energii na něco jiného než brojení proti zbraním. Ony zbraně ať jsou špatné, nebo nejsou, jsou hlavně nevyhnutelné, takže je to brojení do velké míry zbytečné.

Veškeré sociální sítě (ty Ti tam mimochodem chybí, pokud tedy nespadají pod počítač) a další věci nám v podstatě jenom usnadňují život. Opravdu hrozně moc. (Kdyby mým cílem bylo opravdu čistě být až do smrti šťastný/mít příjemné pocity, jdu na to přes drogy a nikdo mi nenamluví, že je to špatné, protože když to udělám dobře, fakt budu mít třeba měsíc příjemné pocity a pak umřu. Krásná, efektivní cesta k vytyčenému cíli.) Problém je, že lidé se s tím usnadňováním nedokáží vyrovnat. Tak bych zase zamakal spíš na tom, než abych říkal, že ty věci jsou špatné.

Co ještě říct... Jo, že lidem dnes ubývají nějaké zálesácké dovednosti a nahrazují je dovednostmi souvisejícími s počítači, to též není špatně. To se lidé jen adaptují, poněvadž ubývá lesů (což tedy objektivně špatné je), respektive ubývá nebezpečí, že se člověk ztratí na několik týdnů v divočině a bude tam muset přežít, a přibývá věcí, jež člověk musí umět udělat s počítačem, aby se uplatnil. To není špatné, to je přirozené.

To už je snad všechno, možná ještě něco přidám... :-)
JOHN MAY LIVES | You're the most basic of jokes.
14:17
nakopnuta_sova: Re: Nasty 13:42
nakopnuta_sova
Věci nemohou být špatné samy o sobě, i když jsou primárně vyrobeny ke "špatnému" účelu. I takové věci lze použít dobře, stejně jako věci vyrobené k bohulibým účelům lze zneužít. Všechny věci lze používat špatně, zvlášť když je člověk používat neumí. U těch na seznamu je pouze mnohem větší riziko, že použity špatně, než u ostatních.

Přesně. Každou věc lze použít k bohulibému účelu a každou věc k účelu špatnému. Střelnými zbraněmi se zabíjí a proto jsou špatné a neměly by být? Zabít můžu i kuchyňským nožem, zakážeme kuchyňské nože?

A to nepřeháním, říkal kamarád kamioňák, dokud jezdil mj. do Calais, když tam byly problémy s migrošema, že francouzská policie se moc netvářila ani na to, že má v kabině kuchyňský nůž, protože by ho prý mohl použít jako zbraň a když říkal, že si něčím potřebuje ukrojit chleba, policajt ho prý uzemnil železnou logikou "proč si nekoupíte chleba už nakrájený?" - tyvolenakole...

Třeba proto, že krájenej chleba je dražší, krajíce jsou příliš tenké na mé gusto... třeskutá logika, fakt.
The early bird may get the worm, but the second mouse gets the cheese from the trap.
14:19
Satan__666: Re: Nasty 13:42
silhouette
To Sova 14:17
To je takový nesprávný, ale běžně používaný zkrácený slovní obrat:
"sloužící ke špatnému účelu" se často zaměňuje za krátké (ale nepřesné) "špatný"
Kdybys začal opici krmit a dal jí tablet, nikdy ze stromu nesleze.
14:37
ESESEL: Re: Nasty 13:42
ESESEL
Satan 14:19:
Když víš, že je nesprávný, tak ho nepoužívej. ;-) Hlavně když, jak jsem se snažil popsat výše, to není ani tak "sloužící ke špatnému účelu", jako spíš "sloužící zejména ke špatnému účelu". Když napíšeš, že zbraně jsou špatné, vypadá to, že dáváš špatnosti, jež jsou jimi páchány, za vinu zbraním. To ale podle mě můžeš jen do té míry, kterou jsem také popsal výše. Jinak to není vina zbraní, ale pitomce, co se rozhodl vystřílet třídu, případně občas i těch, kdo ho k tomu dohnaly, ale do toho bych nerad "zabrušoval", prostě viz film Class.
JOHN MAY LIVES | You're the most basic of jokes.
14:59
Satan__666: Re: Nasty 13:42
silhouette
To Esesel 14:37
S tím určitě souhlasím. Už jsem tu zmínil, že se tu používají jisté běžně srozumitelné slovní zkraty. Doufám, že si nikdo nemyslí, že si já (nebo třeba Nasty2) myslí, že zbraně jsou zlé samy o sobě, připlíží se k tobě za zadu a zabijou tě :-)
Trochu jsem to už vysvětloval v Satan 14:28
(Spíše podezřívám některé oponenty z toho, že když se jim nelíbí, co říkáme, zesměšňují to tím, že rozpatlávají tyto jazykové zkraty, když jim dojdou racionální argumenty.)
Kdybys začal opici krmit a dal jí tablet, nikdy ze stromu nesleze.
15:37
ESESEL: Re: Nasty 13:42
ESESEL
U Tebe je mi to jasné. Co si myslím, že si myslí Nasty2, se raději neptej, i když to sem možná taky za chvíli napíšu. :-) Spíš chci jako říct, že to není ani o tom, že by někoho zabíjení ani nenapadlo, ale když vidí zbraně, tak nemůže odolat - což je situace, kterou bych popsal slovy "zbraně mohou za zabíjení". Jinak samozřejmě nejsem pro to, aby měl zbraň každý, stejně jako nejsem pro to, aby byly zakázané. Zbrojní průkazy jsou podle mě ideální.
JOHN MAY LIVES | You're the most basic of jokes.
15:46
nakopnuta_sova: Re: Nasty 13:42
nakopnuta_sova
Přesně tak. Zbrojáky a rozumné podmínky pro jejich získání, aby měl slušný člověk šanci a zmetek ne. Protože zmetek si vždycky zbraň sežene nelegálně, když bude chtít a co pak má slušný člověk dělat? Zkoušet s chlapem s pistolí diskutovat?
The early bird may get the worm, but the second mouse gets the cheese from the trap.
16:26
Nasty2: Re: Nasty 13:42
Nasty2
Tak on ten zákaz nic nevyřeší, jak říká Sova, to víš černý trh a pak kdo by zachránil tu paní v tramvaji? :-D
Proč zabíjet lidi PC hrami, když je stačí střelit zbraní do hlavy?
17:33
CarpeNoctem: Re: Nasty 13:42
CarpeNoctem
Nevím, kam to prdnout, tak to dám sem, ona už je tahle diskuze beztak poněkud nepřehledná.

Mě třeba střelba prostě a jednoduše baví. Je to už druhej koníček, co byste mi během dvou dnů chtěli zakázat. VYLIŽTE SI PRDEL, já vám do kolování s přítelkyněma taky nekecám.
17:36
While: Carpe 17:33
While
Asi tak, Nasty2 se tu ohání, že tu máme psychické problémy a závislosti, ale on evidentně nějaký problém má taky. :)
I don't know and I don't care.
19:06
Nasty2: Re: Carpe 17:33
Nasty2
Tak samozřejmě, že mám :-D nejsem robot, jsem človek. Já pouze netvrdim, na rozdil od ostatních, že jsem bez problémový. Ale bylo velmi hezké vidět, jak se na moji první hlášku ohledně chudáků, chytlo tolik husiček. :-D
Proč zabíjet lidi PC hrami, když je stačí střelit zbraní do hlavy?
19:44
CarpeNoctem: Re: Carpe 17:33
CarpeNoctem
Tak ono když to cíleně naformuluješ tak, aby to nasralo i ty, kterých se to týká jen okrajově, tak se zcela určitě někdo chytne...což ale určitě nebyl ten důvod, proč jsi to tak napsal, že ne? :-)
07:48
Nasty2: Re: Carpe 17:33
Nasty2
Nebyl to ten důvod, ale lze to na něm simulovat. Ovšem člověk, kterého se to netýká se nechytne, i proto to přísloví o potrefené huse. Můžeme ho klidně předělat i na lameří přísloví o nakopnuté sově :-D
Proč zabíjet lidi PC hrami, když je stačí střelit zbraní do hlavy?
09:19
While: Re: Carpe 17:33
While
Když to naformuluješ, tak že je to obecné a neoznačuje to konkrétní skupinu, kterou máš na mysli, tak těch hus trefíš víc. ;)
I don't know and I don't care.
09:27
While: Re: Carpe 17:33
While
Ale to ti asi nevysvětlím, že je rozdíl mezi:

"Lidé, co hrají hry jsou chudáci" (význam pro blbé - všichni lidé co hrají hry)
"Lidé, co hrají hry po delší dobu než X% jejich volného času, jsou chudáci." (označena určitá skupina lidí)

Pak se nemůžeš divit, že se toho chytne víc lidí, když se neumíš vyjádřit. ;)
I don't know and I don't care.
09:31
While: Re: Carpe 17:33
While
Nebo leda jak říkal Carpe, či kdo, že jsi to udělal schválně. ;)
I don't know and I don't care.
09:41
Nasty2: Re: Carpe 17:33
Nasty2
Přísloví o potrefené huse lze přeložit:

Ten, koho se nějaká ne zcela adresná kritika bezprostředně týká, proti ní zpravidla nejhlasitěji protestuje.

Tedy je úplně jedno, zda jsem to myslel dle tvého bodu 1 či 2. Když by se tě to vůbec netýkalo nebo jsi měl s tím, co děláš klid v duši, nehneš ani prstem, aby jsi začal ťukat písmenka na klávesnici jako kritiku na daný problém. V tomto konkrétním případě je tedy absolutně zcestné, jak jsi daný komentář pochopil zda dle tvého 1. nebo 2. bodu. Víš na kolik příspěvků já nejen tady, ale i jinde nereaguji, když se mě to prostě netýká? Proč bych to asi dělal. Dále pokračuj na komentář Nasty2 8:24.
Proč zabíjet lidi PC hrami, když je stačí střelit zbraní do hlavy?
09:52
While: Re: Carpe 17:33
While
Udivuje mě v jak jednoduchém světě žiješ. :)

Mě se kritika týkala: "jelikož si ji adresoval na lidi, co hrají hry" (význam? Jsem člověk? Ano. Hraju hry? Ano.) Netýká se mě to snad? Týká, stejně jako se to týká člověka, co si zapne týdně jednu hru na dvacet minut.

Až později v diskuzi jsi se vyjádřil jinak, kde kdybys to napsal na začátku bych se k tomu nevyjádřil. ;)
I don't know and I don't care.
09:52
While: Re: Carpe 17:33
While
Oprava: tak bych
I don't know and I don't care.
10:07
Nasty2: Re: Carpe 17:33
Nasty2
dále pokračuj na Nasty2 8:24
Proč zabíjet lidi PC hrami, když je stačí střelit zbraní do hlavy?
10:49
Nasty2: Re: Carpe 17:33
Nasty2
Ještě mě napadlo, když takto chytáš striktně za slovo přímo mě, tak proč ne třeba Esesela a jeho tvrzení "Protože většina světa se tak prostě nevyjadřuje a pokud chceš s většinou světa diskutovat, tak se i tobě bude hodit vědět o tom, že některým tvým vyjádřením nebudou lidé rozumět."
Nerad odkazuji sem, ale https://cs.wikipedia.org/wiki/V%C4%9Bt%C5%A1ina

Opravdu si toho názoru, že Esesel zná "většinu" světa? Když už chytáš za slovo a jenom do mě nerýpeš, chytej objektivně a tedy všechny. Ale na to jste vy s právem pracují zvyklí. Jednou obhajujete zloděje, jednou vraha a jednou chudáka. Nerozhoduje právo, ale peníze či moc, protože právo lze aplikovat různě, záleží na tom, jak si ho dotyčný vyloží a jak se mu povede to předat vrchnímu soudci.

Potrefenou husu také neznáš... selský rozum už asi zakrněl... z té práce.
Proč zabíjet lidi PC hrami, když je stačí střelit zbraní do hlavy?
11:24
Nasty2: Re: Carpe 17:33
Nasty2
Ještě poznámka hlavně pro Whila. "vy s právem pracující" jsem myslel jako právník, ale nechtěl jsem to napsat přímo neboť by to skončilo od tebe větou "já, ale nejsem právník". Tak jen pro info, protože přesně nevím jak to s tímto oborem máš, ale vím, že s tím nějakým způsobem pracuješ.
Proč zabíjet lidi PC hrami, když je stačí střelit zbraní do hlavy?
15:36
ESESEL: Re: Carpe 17:33
ESESEL
Právník jsem já. :-D Respektive to studuji.
JOHN MAY LIVES | You're the most basic of jokes.
08:52
While: ESESEL 15:36
While
Studuješ právo? A jaký máš názor na správní právo? Dle mého to je hrozná pakárna. :D
I don't know and I don't care.
13:48
ESESEL: Re: ESESEL 15:36
ESESEL
Tak to máš podobný názor jako, troufám si říct, většina naší fakulty. ;-) Já osobně z něj před pár týdny dostal za dva, takže si nemůžu stěžovat... Takové ty obecné kecy, jako definice veřejné správy, to je samozřejmě totální pakárna, a dodnes nechápu, jak jsem se to naučil. Zase potom ta obecná úprava (SŘ, SŘS) mi přijde kvalitní, a dokonce i celkem, bůh mi odpusť, přehledná, ale pak jak se to konkretizuje, se z toho zase stává pakárna. A ani se tomu nejspíš nedá ubránit, protože jako pako z toho prostě vyjdeš, ať už zabředneš do zbytečných formalismů, nebo je naopak odignoruješ (a pojmenuješ svůj úřad "ústřední", přestože se o ústřední úřad nejedná).
JOHN MAY LIVES | You're the most basic of jokes.
17:08
While: Re: ESESEL 15:36
While
Hehe, jen jsem chtěl vědět, jestli je to stejné. :D Já vždycky zbožňoval ústavní, ale když potom člověk zabředl do trestního hmotného, tak to se učilo samo. :)
I don't know and I don't care.
13:10
ESESEL: Re: ESESEL 15:36
ESESEL
Osobně si myslím, že významnou příčinou obecného negativního postoje vůči správnímu právu je to, že na začátku je několik přednášek o historii správního práva, které všechny spolehlivě znudí, znechutí, a donutí tam už nikdy nepřijít...
Tak ústavní mi vadilo (hlavně když v tomtéž zkouškovém byla i zkouška z teorie národního hospodářství, což je největší konina, jakou jsem se kdy musel učit), nejlepší je to trestní, římské a mezinárodní veřejné. :-)
JOHN MAY LIVES | You're the most basic of jokes.
12:03
While: Re: Carpe 17:33
While
Tak za prvé: ESESEL má docela rozumné názory a kdybych s ním v něčem nesouhlasil (že se mi to doopravdy příčí) nebo mě urazil tak jako to máš ve zvyku ty, tak se taky ozvu. Ve zdejší diskuzi jsem, pokud si dobře pamatuji, oponoval i NS a Carpemu.

To že reaguji na tebe úplně jinak je následkem tvé velmi "kultivované" řeči a arogance. Víš kdyby ses projevoval normálně, ne jak to tady dlouhodobě předvádíš, tak by na tebe i lidé reagovali jinak.

Jak už jsem psal. Mám k Sovovi výhrady, k některým diskutujícím taky, ale ten tvůj "hon na čarodějnice" (sovu) a neustálé "odborné" psychologické posudky zdejších diskutujících mě vyloženě sere. Proto jsem na tebe tak vysazenej.

Teď budu mluvit tvojí řečí, možná mi budeš konečně rozumět. Jak to říkají zhrzení autoři: evidentně máš nějaký komplex a léčíš si ho rady.
Víš tvůj problém hledání chyb v ostatních už ti začíná přerůstat přes hlavu a měl bys vyhledat odbornou pomoc. ;)
I don't know and I don't care.
12:27
Nasty2: Re: Carpe 17:33
Nasty2
Jak jsem psal výše, mnoho z mých tvrzení jako "kladný vztah k alkoholu" či "hraje hry" v tom kontextu ve kterém jsem to podal, jsou běžně používané fráze, kde si daný jedinci představí, co pod tímto pojmem je myšleno a když ne, požádají o upřesnění. Ovšem jenom potrefení se začnou obhajovat, byť to není nezbytně nutné.

Jinak pokud pouze na mě aplikuješ chytání za slovo a u jiných autorů to neděláš, také to o něčem svědčí, to samé Esesel. Když už se vám tedy něco nelíbí a máte s tím (mnou) problém, podejte to tak, aby jste se vyhnuli toho, co u mě kritizujte nebo co vám vadí. Jinak jste prostě stejní a není jak to omluvit.

Pokud se ovšem do mě navážíte, protože je vám líto Sovy, ale jinak s daným nemáte nic společného, dobrá, je to vaše věc, ale neděláte pak náhodou to samé a vlastně ještě hůře než já, když se "ponižujete" na moji úroveň?

Urovnejte si hlavně své chování.
Proč zabíjet lidi PC hrami, když je stačí střelit zbraní do hlavy?
13:13
While: Re: Carpe 17:33
While
Přiznávám, že tenhle příspěvek jsem takhle napsal že škodolibé radosti, abych do tebe dloubnul. Jelikož tvoje nesmyslné kecy tady v diskuzi už jsem nemohl ustát. Ano, snížil jsem se na tvoji úroveň, ale pohár trpělivosti někdy přeteče.

Přiznávám, že mě irituješ, jak se do něj navážíš, ale Sova, s prominutím, je mi ukradenej a přejdu to. Co mě ale vadí bylo tvoje označení mě za chudáka a že se neumím vyjadřovat a kdoví co ještě. Na hlavu si srát nenechám. ;)

A to že se chytám za slovo jen u tebe není pravda. V jiných diskuzích jsem to dělal taky. Klidně si projdi moje příspěvky. I Sovu chytám za slovo, insainu, pokud si dobře pamatuji a těch lidí je víc, atd...

To že jsem nereagoval na ESESELa, tak nemusím komentovat každý příspěvek a popravdě jsem si toho ani nevšiml. A kdyby ano, tak mě to neurazilo. Takže asi tak.

Ano, problém s tebou mám, což je důvod, proč do tebe šiju, ne že bych ti neoponoval i normálně, stále bych slovíčkařil, ale taky bych to možná formuloval i jinak, třeba jako když diskutuji s někým, kdo není takhle zabedněnej. :)

Víš ty se tu oháníš husou, ale dovol mi napsat: jak se do lesa volá,... ;)

Mimochodem jiný argument nemáš? Husu jsi trefil s tím jak si to napsal a řekl bych, že ne jednu a to už jsem ti řekl předtím, když jsi se s tím vyrazil prvně, takže netvrď, že husu neznám a tvůj komentář byl trochu vedle.

Zato ty překypuješ "selským" rozumem dostatečně ostatně jako skoro převážná většina voličů a zastanců Babiše. (šťouch) ;)
I don't know and I don't care.
13:16
Satan__666: Re: Carpe 17:33
silhouette
To While 13:13
Opravdu máš TOTO zapotřebí.
Nerad bych si aktualizoval svou databázi ... (cenzurováno)
Kdybys začal opici krmit a dal jí tablet, nikdy ze stromu nesleze.
14:51
While: Re: Carpe 17:33
While
Nemám :) Jistým zvráceným způsobem jsem měl pocit satisfakce, když jsem tohle napsal.

Ale už budu hodnej. Slíbil jsem, že už se po něm vozit nebudu, tak nebudu. Pokud bude diskuze pokračovat, tak už jen ve vší slušnosti. :)
I don't know and I don't care.
14:22
nakopnuta_sova: ESESEL 13:47
nakopnuta_sova
Tady bych také chtěl říct, že podle mě střelné zbraně existují proto, aby USNADNILY zabíjení. Proto lze svým způsobem říct, že zbraně mohou za to, že nějaký pitomý, líný, neschopný, demotivovaný amík vystřílí svou školní třídu. Kdyby střelné zbraně nebyly, tak by někteří z nich považovali dostupné prostředky k vyvraždění třídy za příliš neefektivní - bylo by to pro ně moc namáhavé, tak by se na to vybodli. Ale vzhledem k tomu, že ty zbraně nemohou za to, že chce vyvraždit třídu, tak bychom fakt měli vynakládat energii na něco jiného než brojení proti zbraním.

Lze jedině podepsat.

Snaha zakázat lidem střelné zbraně, protože "s nima můžou někoho zabít" mi připomíná snahu "zakažte komunisty".
Kdyby KSČM zakázali před pětadvaceti osmadvaceti lety, byl by to tenkrát logický krok.
Dnes ty snahy jsou spíš gestíčko pro gestíčko a vidím v tom zakuklené "nevíme, jak lidi přesvědčit, aby komouše nevolili, tak je zakážeme a je po problému", což je řešení následku a ne příčiny.
Zákazy obvykle nic neřeší, lepší je s lidma pracovat tak, aby sami pochopili a nemuselo se jim zakazovat. Ale někdy je to holt složité až nemožné, protože pár magorů se najde všude...
The early bird may get the worm, but the second mouse gets the cheese from the trap.
14:59
Nasty2: Re: ESESEL 13:47 a SOVA 14:22
Nasty2
Vy jste asi fakt nějaký potrefení...
Ještě jednou si po sobě přečtěte, co píšete.

"Proto lze svým způsobem říct, že zbraně mohou za to, že nějaký pitomý, líný, neschopný, demotivovaný amík vystřílí svou školní třídu. Kdyby střelné zbraně nebyly, tak by někteří z nich považovali dostupné prostředky k vyvraždění třídy za příliš neefektivní - bylo by to pro ně moc namáhavé, tak by se na to vybodli. Ale vzhledem k tomu, že ty zbraně nemohou za to, že chce vyvraždit třídu, tak bychom fakt měli vynakládat energii na něco jiného než brojení proti zbraním."

= Když by zbraně neexistovaly, třídu by nevyvraždil, protože by to pro daného jedince bylo neefektivní. > Zbraně existují a tak třídu vyvraždí => ... ale podle vás za to zbraně nemohou?
Vždyť se to popírá! Doufám, že je to zřejmé, protože vysvětlovat vám ještě toto, no to už radši běžte zpět do MŠ.
Proč zabíjet lidi PC hrami, když je stačí střelit zbraní do hlavy?
15:06
nakopnuta_sova: Re: ESESEL 13:47 a SOVA 14:22
nakopnuta_sova
Kdyby střelné zbraně nebyly, tak by NĚKTEŘÍ z nich považovali dostupné prostředky k vyvraždění třídy za příliš neefektivní - bylo by to pro ně moc namáhavé, tak by se na to vybodli.
.
.
Povšimni si slova NĚKTEŘÍ. Zákaz zbraní by tedy nezaručil, že někomu nejebne a nepovraždí pár spolužáků. Vezme si kuchyňskej nůž a holt bude bodat a ne střílet, čili by mu vyvraždění třídy trvalo déle, pokud by nějak zajistil, aby se nestihli rozutéct, ale stále se může najít někdo, kdo se do vraždění pustí.

Takže totální zákaz zbraní je s kanónem na vrabce, lepší je stav jako je např. v ČR - když splníš určité podmínky, dostaneš oprávnění držet zbraň.
Totální zákazy čehokoliv nikdy k ničemu nevedly, spíš byly kontraproduktivní, viz třeba prohibice v USA. Prospěla něčemu a někomu, krom mafie?
The early bird may get the worm, but the second mouse gets the cheese from the trap.
15:20
Nasty2: Re: ESESEL 13:47 a SOVA 14:22
Nasty2
Trochu bych chtěl vidět, jak někdo s nožem v ruce stihne povraždit CELOU třídu! To by ti ostatní asi museli být totální blázni, kdyby ho nějakým způsobem nezastavili. Díky zbraním samozřejmě povraždí všechny. Zákaz zbraní by tedy zaručil mnoho věcí. Stále je lepší čelit malému zlu, kdy pobiješ 10 lidí, než většímu zlu, kdy pobiješ 100 lidí.

Dále pro tvoji informaci, vždy nastane nějaké situace, kdy bude a co když a proč když a já nevím, co ještě... Já řeším spíše ten celkový dopad, toho co bylo a co je nyní a z toho vyvozuji jistou špatnou či zlo a ani nevidím důvod proč to prostě nezakázat. Resp. ano zákaz zbraní okamžitě nic nevyřeší, bude trvat desítky let, než přestanou všechny zbraně fungovat apod., ale jednoho dne to problém vyřeší.

A jinak, zbraně byly vynalezeny čistě pro účel páchat škodu (ať neustále nemluvíme o zlu, které pouze vyvracíte) to třeba takový klacek nebyl a kovová tyč také ne.
Proč zabíjet lidi PC hrami, když je stačí střelit zbraní do hlavy?
15:45
nakopnuta_sova: Re: ESESEL 13:47 a SOVA 14:22
nakopnuta_sova
Jistě že nožem nestihne povraždit celou třídu, to netvrdím. Ale pár lidí bodnout stačí. A zbraň může být použita i k dobré věci - nedávno psali, že nějaká mladá žena snad v tramvaji zastrašila výstřelem do vzduchu dva chlapy, co napadli třetího a kopali do něj, jestli si to dobře pamatuju.
Nebo rovnou https://zpravy.idnes.cz/zena-zastrasila-utocniky-strelbou-dug-/domaci.aspx?c=A010318_175011_praha_krimi_ton - kdo ví, co by se mohlo stát, kdyby zbraň neměla a varovný výstřel útočníky nezastrašil.

A ne. Zákaz zbraní problém prostě nevyřeší. Černý trh je nesmrtelný a vždycky bude někdo na tajňáka dodávat zbraně komukoliv, kdo dost zaplatí. A ten pak bude moct přepadat a loupit, protože si bude prakticky jist, že se přepadený nebude mít proti pistoli jak bránit.
Totální zákazy nikdy nic nevyřešily, spíš byly kontraproduktivní, to je můj názor a ten nezměním.

A kam vedou přísné zákazy vidíme třeba https://www.parlamentnilisty.cz/arena/rozhovory/Podplukovnik-instruktor-zbrani-V-Britanii-je-zakazan-i-nuz-peprak-sroubovak-Jak-ovce-V-CR-to-teroriste-nezkousejte-my-se-branime-A-Brusele-odzbrojit-se-nedame-490823 - čím se má slušný člověk bránit, když mu zakážou i blbej pepřák? Každej není mistr bojových umění nebo boxer...
The early bird may get the worm, but the second mouse gets the cheese from the trap.
16:24
Nasty2: Re: ESESEL 13:47 a SOVA 14:22
Nasty2
Nemáš pro mě ještě nějaké výjimky? (potvrzující pravidlo) Třeba kdy lupič vysál zbraní kulky z prodavače k sobě do zásobníku? Nebo kdy zbraň zachránila několik milionů lidí při SV? Předpokládám, že klacky by se tak daleko nedošlo.
Proč zabíjet lidi PC hrami, když je stačí střelit zbraní do hlavy?
17:35
While: Nasty2 15:20
While
Počkej, ostatní blázni, aby ho nezastavili? Zastavit někoho s nožem není žádná prdel, pokud taky nemáš zbraň (a to jsme zase u toho). Experti se shodují, že pokud na tebe někdo vytáhne nůž, tak pokud máš možnost uteč.

Zákaz zbraní, za desítky let se to vyřeší? Nemyslím si, vždycky se najde někdo kdo zbraň vyrobí, ať už primitivní nebo vyspělejší a použije ji k útoku. Inu v takovém případě. buď máš taky zbraň nebo smůlu. Zabije tě nebo tě bude tou zbraní vydírat.

Holt jsme pořád zvířata a násilí je naší součástí, ať nás vychovávají, jak vychovávají a pudy prostě někdo neovládne. Máme to v sobě a to jen tak nevymýtíš.

Ale jak tak pozoruji, tak ty evidentně prostě něco proti zbraním máš a nic tě nepřesvědčí. Takže si v klidu žij svůj naivní mírumilovný život ve světě, kde zbraně nejsou nutné.
I don't know and I don't care.
19:08
Nasty2: Re: Nasty2 15:20
Nasty2
Zbraně jsou nutné? Nevím, kdo z nás dvou patří na jisté oddělení.
Proč zabíjet lidi PC hrami, když je stačí střelit zbraní do hlavy?
19:19
While: Re: Nasty2 15:20
While
Pouze akceptuji realitu. Bylo by moc hezké mít svět bez zbraní, to nepopírám, ale takhle to prostě nefunguje a aktuálně ani fungovat nemůže. :)
I don't know and I don't care.
19:31
While: Re: Nasty2 15:20
While
A teď se zeptám jinak. A nejsou? Jak často jíš maso? Jak to zvíře zabiješ?
I don't know and I don't care.
19:33
While: Re: Nasty2 15:20
While
A chci jednoznačnou odpověď na každou otázku. A pokud se budeš točit na tom, že je lidé otáčí proti lidem, tak k tomu už jsem se vyjádřil snad dostatečně
I don't know and I don't care.
20:28
Nasty2: Re: Nasty2 15:20
Nasty2
1. Ano, zbraně bohužel mezi námi jsou, ale to v mnohém díky lidem, kteří to obdobně jako lidé v této diskuzi podporují, tím, že to akceptují. Až jim někdo zabije blízkého zbraní (nikomu to nepřeji, není o co stát), pochybuji, že jejich názor bude stejný.
2. Jinak maso jím jako každý jiný, tedy normálně cca 3x až 4x do týdne.
3. Krůtu jsem zabil nožem, podřízneš krk a čekáš... Králika zase stačí silně praštit pěstí za zátylek. Tedy nůž a pěst...
Proč zabíjet lidi PC hrami, když je stačí střelit zbraní do hlavy?
23:05
nakopnuta_sova: Re: Nasty2 15:20
nakopnuta_sova
Jsou. VŽDYCKY se najde někdo, kdo zbraň vyrobí a proto to chce mít čím se bránit.
The early bird may get the worm, but the second mouse gets the cheese from the trap.
23:04
nakopnuta_sova: Re: ESESEL 13:47 a SOVA 14:22
nakopnuta_sova
To nemá ducha. While 17:35 to řekl za mě, jen bych to opakoval.
Žij si svůj ideální mírumilovný život ve světě, kde zbraně nejsou nutné, protože tento svět do takové situace, co si budem povídat, NIKDY nedospěje.

Popojedem, tohle nemá cenu.
The early bird may get the worm, but the second mouse gets the cheese from the trap.
20:48
ESESEL: Re: ESESEL 13:47 a SOVA 14:22
ESESEL
Nasty2:
Ne, nepopírá se to. Stejně jako dalekohled nemůže za to, že s ním lidé šmírují sousedy, zbraň nemůže za to, že s ní někdo zabíjí. Dobře, zbraň je spíše určena k negativním věcem, to beru, ale i zbraň se dá použít dobře (když na mě vyběhne týpek s nožem a já budu mít taky jen nůž, fakt nebudu přemýšlet o tom, jestli ho zabít, nebo ne - prostě půjdu po místech, jež mohou napáchat nejvíce škody, kdežto když budu mít zbraň, mohu ho střelit do nohy). Že ji lidé používají spíš k vyvražďování tříd, není chyba zbraní, ale lidí.

Zákazy nic neřeší. Jasně, regulace by se v té Americe hodila, aby neměl zbraň každej dement, ale když zakážeš zbraně, furt nezměníš fakt, že občas nějakej dement chce vyvraždit třídu. Jak vždycky iritovalo i dr. House, léčíš symptom, ne příčinu. A to ještě ne moc obratně...

Hele, možná ti budu připadat naivní (stejně jako tak připadáš ty mě s tím, že zákaz něco vyřeší), ale který svět ti připadá lepší: svět, v němž nejsou zbraně, nebo svět, v němž zbraně jsou, ale lidé se jimi stejně nezabíjejí?
JOHN MAY LIVES | You're the most basic of jokes.
21:04
Nasty2: Re: ESESEL 13:47 a SOVA 14:22
Nasty2
Nauč se číst, jak už psal Satan, samozřejmě, že zbraň jako taková je neživá, nepřiblíží se za tebe se slovy "I kill you, bastard!" a nevystřelí. To tu neřešíme, ale tu podstatu toho, k čemu svádí a jak moc je to její svádění nebezpečné. A velmi rád bych tě potkal a na vlastní oči viděl, jak by jsi dokázal do očí vystřelit na někoho a tím ho zabít. Silná slova, ale věř tomu, najednou by z tebe byl slaboch, který by byl vděčný, za to, aby v tu dobu v ruce zbraň neměl. Do smrti by jsi si to vyčítal a to i přesto, že by na tebe dotyčný sám útočil s cílem tě zabít.
Proč zabíjet lidi PC hrami, když je stačí střelit zbraní do hlavy?
21:07
Nasty2: Re: ESESEL 13:47 a SOVA 14:22
Nasty2
Myslíš, že tě třeba onen nůž svádí k tomu, aby jsi zabíjel? Kolik lidí na světě umřelo "nožem" a kolik "zbraní"? V poměru toho, jak moc je to časově náročné, samozřejmě. Za hodinu, zabiješ nožem v reálné situaci kolik lidí? 30? A zbraní? 5000? Už jen uvažovat nad tím, mi tedy přijde velmi duševně poškozující, ale možná už to chápeš a vyjádřil jsem se tak, že to i ty pochopíš.
Proč zabíjet lidi PC hrami, když je stačí střelit zbraní do hlavy?
21:26
While: Re: ESESEL 13:47 a SOVA 14:22
While
Počkej, nůž není zbraň? :) Neřekl bych, že to bylo primárně vynalezeno ke stolování. :)
I don't know and I don't care.
21:28
While: Re: ESESEL 13:47 a SOVA 14:22
While
A chtěl bych tě vidět, jak porazíš krávu nožem. :)
I don't know and I don't care.
21:35
Nasty2: Re: ESESEL 13:47 a SOVA 14:22
Nasty2
Vy jste opravdu paka, celá debata je o střelných zbraních a podotýkám střelných, tím jsme také začal (Nasty2 15:17 z 5.2). Nůž je střelná zbraň. A pro tvoji deformaci, kterou si využíváš, jak se ti chodí, tedy výklad, který ti sedí zneužiješ ve svůj prospěch. Tedy jako v nějaké písemnosti střelná zbraň (dále pouze zbraň). Nerozmělňuj debatu.
Ale jste fakt borci, že obhajujete zbraně (speciálně pro Whila "střelné zbraně"). Možná je někdy poznáte nabité před očima, no každý na to musí přijít jiným způsobem. Někomu stačí vidět, někdo musí poznat... jako dítě
Proč zabíjet lidi PC hrami, když je stačí střelit zbraní do hlavy?
21:36
Nasty2: Re: ESESEL 13:47 a SOVA 14:22
Nasty2
oprava: Nůž je střelná zbraň?
Proč zabíjet lidi PC hrami, když je stačí střelit zbraní do hlavy?
23:04
While: Re: ESESEL 13:47 a SOVA 14:22
While
To víš, když se celá studijní a většinu pracovních let přehrabuješ v zákonech, vyhláškách a snažíš se někoho "umlátit/přesvědčit" slovama, tak to v tobě stopu zanechá. ;)

Vzhledem k mému zaměření a sklonu k bezpečnostním sborům jsem zbraň už viděl/držel i nabitou. Pravda nikdo mi s ní ještě vážně nemával před ksichtem, vyjma jedné neskutečně blbé "machroviny". Ale to nebyla nabitá. Pravda úplně nejlépe jsem se necítil a v tu chvíli jsem měl docela nahnáno, ale nijak velké následky a frustraci to ve mě nezanechalo. Rozhodně k nim averzi nemám.

Ty očividně máš zkušenosti jiné, nebudu ti to brát. Ale jak tu už padlo, nemůžeš vinit zbraň. Vždy za to mohou lidé. ;)
I don't know and I don't care.
23:12
nakopnuta_sova: Re: ESESEL 13:47 a SOVA 14:22
nakopnuta_sova
Pokud by na mě někdo mířil střelnou zbraní, byl bych v tu chvíli dal nevímco za to, abych měl zbraň taky a pokud možno zmáčkl dřív než on. S magorem mířícím na tebe střelnou zbraní se těžko dá diskutovat - kdyby dalo, nemířil by na tebe, že ;-)

Ale to je fakt jak do dubu, jdu něco dělat.
The early bird may get the worm, but the second mouse gets the cheese from the trap.
23:30
While: Re: ESESEL 13:47 a SOVA 14:22
While
Tady ti budu s dovolením oponovat. Pokud jsi terčem přímo ty a útočník už na tebe kouká, tak je velmi malá pravděpodobnost, že ji budeš schopen použít. A pokud ano tak se štěstím.

Souhlasím, že je užitečné ji mít, ale pokud jsi cílem ty a neměl si ji šanci tasit, tak bych to ani nezkoušel. Spíš je dobře, když ji má nějaká třetí strana nebo je cílem někdo jiný. :)
I don't know and I don't care.
23:34
While: Re: ESESEL 13:47 a SOVA 14:22
While
Výjimkou jsou případy, kdy už je to doopravdy v prdeli a je to zabij nebo budeš zabit. Pak záleží na tvém půdu sebezáchovy a štěstí, jak píšeš níže. :)
I don't know and I don't care.
23:38
While: Re: ESESEL 13:47 a SOVA 14:22
While
Ale i tak jsou tvoje šance na přežití se zbraní větší než bez ní. ;)
I don't know and I don't care.
12:15
Satan__666: Re: ESESEL 13:47 a SOVA 14:22
silhouette
To While 21:26
Blahopřeji za vychycení pointy !!!
Přesně jsem si říkal, který ... upozorní na to (co Nasty2 URČITĚ neví), že nože se řadí také mezi zbraně...
Prostě jsi demagog a ne že ne.
Kdybys začal opici krmit a dal jí tablet, nikdy ze stromu nesleze.
12:23
CarpeNoctem: Re: ESESEL 13:47 a SOVA 14:22
CarpeNoctem
Mňo, vzhledem k tomu, že tu celou dobu řešíte zbraně střelné, ačkoliv máte zcela zjevně na mysli zbraně palné, tak případná upřesnění nejsou tak úplně od věci :-)
12:27
Satan__666: Re: ESESEL 13:47 a SOVA 14:22
silhouette
To Carpe 12:23
Celou dobu se tu řeší hlavně tzv. patologické hráčství.
Zbraní se někdo chytl, aby odvedl od tématu, měl to být jenom příklad.
Kdybys začal opici krmit a dal jí tablet, nikdy ze stromu nesleze.
12:47
CarpeNoctem: Re: ESESEL 13:47 a SOVA 14:22
CarpeNoctem
A z příkladu vzniklo vlákno. To už se tak v (nejen) internetových diskuzích stává.
14:22
Nasty2: Re: ESESEL 13:47 a SOVA 14:22
Nasty2
Z příkladu vzniklo vlákno? Myslíš z matematického příkladu? Protože třeba textilní vlákno (Textilní vlákno je útvar charakterizovaný ohebností, jemností a vysokým poměrem délky k průřezu.) by z toho asi těžko vzniklo. Prostě špatně specifikuješ, jak říkal Esesel, nauč se správně formulovat, nerozumím ti.
Proč zabíjet lidi PC hrami, když je stačí střelit zbraní do hlavy?
15:34
ESESEL: Re: ESESEL 13:47 a SOVA 14:22
ESESEL
Až na to, že význam těch slov lze dovodit z kontextu, s tvým vyjadřováním mám (já osobně) problém ten, že je strašně extrémní. Extrémní a černobílé. (Tak jsem v příspěvku z 19:52 myslel, že se nevyjadřuje většina světa - jsem to ale naivní optimista, co? :-D Jinak uznávám, že zrovna to jsem formuloval fakt kokotsky...) Kromě "lidí, co hrají hry" a "kladného vztahu k alkoholu" je tu od tebe např. tato extrémní, černobílá perla: "Za mého mládí, když si byl u PC déle jak půl hodiny, byl jsi závislý a také blázen" - takovéto vyjadřování/myšlení mě strašně irituje ("odlišní lidé jsou divní blázni"/"kdo není s námi, je proti nám").

No a už delší mě tu irituješ i ty osobně, hlavně svým vystupováním. Do Sovy třeba šiješ furt, naprosto nevyprovokován, podsouváš mu, že má nějaké problémy (které třeba má, třeba ne, ale fakt si nemyslím, že bys je ty, nebo kdokoliv jiný, mohl dokázat diagnostikovat z příspěvků na lamerovi) - tak jsem z toho tak nějak vyvodil negativní závěry o tvé osobě, no. A jelikož naprosto nevyprovokován šiješ do jiných, tak mám občas nutkání ti to vrátit. A neodolám tomu nutkání, když řekneš něco, co mi opravdu silně vadí. (A nepotřebuji k tomu být potrefená husa - v životě jsem nehrál hru online ani v multiplayeru, celkem za život jsem hrál her tak zhruba tucet, z nichž minimálně půlka byly klikací adventury, a všechny ty hry jsem jednou dohrál, a už se k nim nevrátil.)
JOHN MAY LIVES | You're the most basic of jokes.
15:39
Nasty2: Re: ESESEL 13:47 a SOVA 14:22
Nasty2
Tobě vadí, že něco vyvozuji z chování Sovy na lameru a sám něco z toho samého zdroje vyvozuješ o mně? Já jsem alespoň černobílý, ale ty jsi jen černý (bílý) - vyber si jakou barvu chceš... a samozřejmě, že mé názory budou černobílé, neseru do každého rohu, abych se každému zavděčil.
Proč zabíjet lidi PC hrami, když je stačí střelit zbraní do hlavy?
15:41
Nasty2: Re: ESESEL 13:47 a SOVA 14:22
Nasty2
Nehledě na to, že mě Sova, stejně jako já tebe, irituje těmi svými komunistickými a hospodskými názory. Do toho je z příspěvku silně cítit alkoholové opojení, když jsou poměrně prapodivně nekonzistentní. Ano, vadí mi to. Prostě si čtu diskuzi a najednou nějaký zchlastaný příspěvek... Why?
Proč zabíjet lidi PC hrami, když je stačí střelit zbraní do hlavy?
15:49
ESESEL: Re: ESESEL 13:47 a SOVA 14:22
ESESEL
Jinak já si uvědomuji, že tě Sova přesně takhle irituje taky. A když ty si myslíš, že máš právo šít za to do něj, já za to šiju do tebe. Dospělé to ode mě asi moc není, no, ale co už...
JOHN MAY LIVES | You're the most basic of jokes.
16:16
Nasty2: Re: ESESEL 13:47 a SOVA 14:22
Nasty2
To je vtipné :-D ale logické...
Proč zabíjet lidi PC hrami, když je stačí střelit zbraní do hlavy?
16:25
Nasty2: Re: ESESEL 13:47 a SOVA 14:22
Nasty2
Jinak na jisté věci jsou mé názory přísné (z povahy a podstaty problému). Ano, někomu to může přijít extrémní, ale to už závisí na jeho vztahu k dané problematice. Ale třeba na to malování, které tu také padlo, nemám přísný názor a tak není ani pro nikoho extrémní.
Proč zabíjet lidi PC hrami, když je stačí střelit zbraní do hlavy?
16:26
Satan__666: Re: ESESEL 13:47 a SOVA 14:22
silhouette
To Eseles 15:49
Že to se Sovovy příspěvky není úplně v pořádku už svědčí i jeho bohatá sbírka banů z ostatních fór.
Kdybys začal opici krmit a dal jí tablet, nikdy ze stromu nesleze.
18:10
nakopnuta_sova: Re: ESESEL 13:47 a SOVA 14:22
nakopnuta_sova
Tak pokud nemám tohle brát jako argumentační faul, předlož mi tu bohatou sbírku. Zdejší ban je minimálně deset let starý, tohle chceš vytáhnout a použít jako argument? Ale no tak...
LL - tam bych mohl říct, že se o to zasadila jistá carevna, protože když se dva nemůžou vzájemně ani cítit a jeden z nich je mod, výsledek je předpovídatelný a jde jen o to, kdy k tomu dojde. Ale dobře, nehrabme se v tom, to je jeden.
Čekám na další z "bohaté sbírky".
The early bird may get the worm, but the second mouse gets the cheese from the trap.
15:46
ESESEL: Re: ESESEL 13:47 a SOVA 14:22
ESESEL
Proto používám to slovo "vystupování". Ty o Sovovi vyvozuješ, že je alkoholik a kdovíco dalšího. Objektivní věci s dopadem na život mimo lamera. Já jen říkám, že smýšlím negativně o lidech, kteří jsou takoví, jak se ty tady prezentuješ. Jestli takový jsi i mimo lamera netuším a nikde ti to nepodsouvám.
JOHN MAY LIVES | You're the most basic of jokes.
14:14
nakopnuta_sova: Re: ESESEL 13:47 a SOVA 14:22
nakopnuta_sova
No však. Jenže když tu pak padne "lidi, co hrají hry, jsou chudáci", to už nesměřuje jen na patologické hráčství, ale bez výjimky na všechny, kdo si někdy zahrají. Nebylo to tak zřejmě myšleno, ale vyznělo to tak.
Kdyby to bylo řečeno, resp. napsáno tak, jak tu už zaznělo - "lidi, kteří hrají hry víc než xx % svého volného času, jsou chudáci", nebylo by o čem. Maximálně by se někdo chytil toho, kolik procent je ta "hranice", kterou když překročím, jsem chudák ;-)

Ale kolektivní vina ve stylu "lidi, kteří dělají tohle, jsou chudáci" se mi nelíbí už z principu. Vše se dá dělat s rozumem a pokud v tom něčem rozum funguje a má své místo, není na tom nic špatného.
The early bird may get the worm, but the second mouse gets the cheese from the trap.
14:19
Nasty2: Re: ESESEL 13:47 a SOVA 14:22
Nasty2
To je v pořádku, kdyby jsi nebyl potrefená husa, následovalo by doplnění třeba ve stylu "ale nemyslíš i ty, co hrají třeba když čekají ve frontě na kino nebo hodinku denně jednou za čas" apod. Prostě jste potrefení, hned si to vyložíte přesně tak, jak vás to potrefí!
aneb
Kdybych napsal lidi co hrají více než 20% volného času, rozjelo by se to tu stejně, protože:
1. ... ale tak někdo hraje 30% a není to nic divného
2. ... záleží na úhlu pohledu
... a jiné.
Jsem si jistý (dám za to hlavu na špalek), že i vy jste v životě více než jednou pronesli nešťastnou formulaci. Předpokládám, že vás v tu chvíli všichni začali bodat nožem do tváře nebo se pletu? Nebo to byli rozumní lidi a prostě se doptali na upřesnění, když se jim to nepozdávalo? Ovšem ne, vy jste potrefení a to dost!
Proč zabíjet lidi PC hrami, když je stačí střelit zbraní do hlavy?
18:00
nakopnuta_sova: Re: ESESEL 13:47 a SOVA 14:22
nakopnuta_sova
Já letos ještě nehrál (a to doslova), ale jsem potrefená husa a závislej na hrách. Gratuluji, měl by ses přihlásit o Nobelovu cenu za psychologii, protože mě znáš jen z netu líp než já se znám a mí příbuzní mě znají za čtyřicet let života... jak to, že takového génia už dávno neocenili?

Víš co? Máš pravdu. MÁŠ PRAVDU. Tohle nemá cenu řešit. Máš pravdu. Jsem alkoholik, závislák na hrách a všechno, co si myslíš. Co si o mně myslíš, to samozřejmě jsem, ve všem máš pravdu.
Jsi rád?
The early bird may get the worm, but the second mouse gets the cheese from the trap.
18:51
Nasty2: Re: ESESEL 13:47 a SOVA 14:22
Nasty2
No přiznaváš se k něčemu, co nebylo myšleno od počátku cíleně na tebe viz "Já to neustále říkám, že ty lidé, co hrají hry na PC jsou chudáci... Nejenže se neumí normálně vyjadřovat, což není nic divného, znají jenom virtuální svět, ale také mají problémy a to obrovské problémy, smysluplně říct někomu, co dělají." Ovšem jestli jsi v tom našel něco, co se tě týká, zamyslel jsi se nad sebou, jsem rád, že můj příspěvek byl podnětný a někam tě zavedl.
Eseselův názor na věc je zcestný, protože přiznal, že to dělá, aby mě vyprovokoval a vrátil mi to tak za tebe, protože jsi, asi podle něj, chudáček. While namísto argumentů neustále slovíčkaří, ale jenom u mně, tedy velmi nezaujaté :-D. Jeho názory jsou tak taky podněkud nestabilní. No a Carpe, ... ach, snad nic.

Jinak pro informaci:
Když někdo vynalezne zbraň, která je, dle toho v jakých je rukou, nebezpečná či bezpečná a i přes veškeré regulace a zákony není možné srovnat zisk se ztrátou minimálně na 50%, ano, neměly by tu být.
Když člověk vytvoří hry pro zábavu, kterou mají dávat a namísto toho hraní plodí v drtivé většině poznamenané jedince, neměly by hru nadále existovat.
Když někdo vymyslí štětec na malování, aby tak mohl člověk vyjádřit své pocity a výsledek je 10 mrtvých za 10 let a to ještě třeba při neštatstné náhodě, je to proti drtivé většině přínosů kladné a není důvod to jakkoliv regulovat a zakazovat.
Jen tak pro informaci, ve zvířecí říši najdete mnoho příkladů přesně toho, co říkám a za čím si stojím. Když krysa sní zelenou bobuly a umře po ní, ostatní to už jíst nebudou. Když lev půjde po kládě přes propast a spadne z ní, ostatní ze stáda po kládě jen tak nepřejdou. Maximálně při plném ohrožení a i to budou pochybovat. Hold jsou zvířata chytřejší než mi lidé. My něco uděláme a i přestože zisk z oné věci je 80% negativní přínos a 20% pozitivní, používáme danou věc stále.
Proč zabíjet lidi PC hrami, když je stačí střelit zbraní do hlavy?
20:18
CarpeNoctem: Re: ESESEL 13:47 a SOVA 14:22
CarpeNoctem
No a Carpe, ... ach, snad nic

Jn, jsem tak děsnej, až se mnou v něčem i souhlasíš. Ještě, že to bylo jen shrnutí historických faktů a ne skutečnej názor, jinak bych se nad sebou musel zamyslet :-)

Ty to furt nechápeš, viď? Mně je úplně jedno, co si myslíš a říkáš. Mně vadí, jak to prezentuješ. Evidentně v tom nejsem sám. A jo, budu ti to připomínat až do omrzení :-)

Howgh. Ještě tady někde v tom bordelu odpovím Satanovi a jdu si něco zahrát a vyčistit medvědobijku :-)
20:25
Nasty2: Re: ESESEL 13:47 a SOVA 14:22
Nasty2
Tak si ji hlavně s sebou vezmi do tramvaje, třeba někoho zachráníš výstřelem do vzduchu. Snad to nebude stát život nějakého ptáka. :-D
Schválně, kdo z koho. :-D
Proč zabíjet lidi PC hrami, když je stačí střelit zbraní do hlavy?
22:26
Nasty2: Re: ESESEL 13:47 a SOVA 14:22
Nasty2
Ovšem nedivím se ti, že je ti jedno, co si myslím a co říkám. Ovšem pokud by jsi mě dle toho hodnotil, prosím hodnoť mě spíše dle toho, co píšu. Hovor či jinou komunikaci jsem s tebou ještě nevedl. Na druhou stranu, pokud slovem říkáš myslíš píšeš, tak zase nechápu, jak ti může vadit má prezentace, když je ti jedno co říkám? To mi moc nedává logiku. Asi ti to moc jedno není.
Proč zabíjet lidi PC hrami, když je stačí střelit zbraní do hlavy?
22:45
CarpeNoctem: Re: ESESEL 13:47 a SOVA 14:22
CarpeNoctem
Že já sem ještě lezl, to zas bude debata...

Jo, byla to zkratka. Je mi jedno, že máš úplně opačný vidění světa než já. Za to tu do tebe fakt nereju.

Stačí takhle?
21:08
ESESEL: Re: ESESEL 13:47 a SOVA 14:22
ESESEL
Sice to asi moc dobře víš, ale nejsem si u tebe už ničím jistý, tak to raději napíšu. I kdybych Sovu z duše nenáviděl, a i kdybych s tvými názory na něj dokonce souhlasil, stále by mě mohlo iritovat tvé vystupování (respektive jak říká Carpe - jak prezentuješ, co říkáš). To je ten problém. Děkuji Carpemu za slovo bohorovnost, to jsem neznal, jinak už bych ho použil (měl jsem totiž rozepsaný příspěvek, kde jsem tvůj přístup označoval krásnou, výstižnou anglickou frází "holier-than-thou", k čemuž se bohorovnost docela hodí, ale neznal jsem tehdy dostatečně trefný český ekvivalent a angličtině by ses určitě bránil, že jí nerozumíš, tak jsem to smazal).
JOHN MAY LIVES | You're the most basic of jokes.
22:09
Nasty2: Re: ESESEL 13:47 a SOVA 14:22
Nasty2
Zvláštní, já ti chtěl napsat totéž...
Proč zabíjet lidi PC hrami, když je stačí střelit zbraní do hlavy?
00:13
ESESEL: Re: ESESEL 13:47 a SOVA 14:22
ESESEL
Tak vzhledem k tomu, že se tu k tobě částečně chovám tím způsobem, který ti vyčítám, tak se ti vůbec nedivím...
JOHN MAY LIVES | You're the most basic of jokes.
08:44
Nasty2: Re: ESESEL 13:47 a SOVA 14:22
Nasty2
Jinak ještě, aby tedy nepanoval dojem, že se špatně vyjadřuji:
https://www.google.cz/search?q=kladn%C3%BD++vztah+k+alkoholu&ie=utf-8&oe=utf-8&client=firefox-b&gfe_rd=cr&dcr=0&ei=Vf57Wr6oIOuAX9nCvrgE

Je to všeobecně známý pojem, ne jenom má "představa" a divné vyjadřování. Víš Esesel, neznamená, že jsi se s tím nesetkal, že to neexistuje a je to divné. A tak tvé podsouvání "kdo je jiný, než já, je divný" padá spíše na tvoji hlavu. To samé samozřejmě platí i o formulaci "hraje hry". Také velmi známá pod mým významem, který jsem zde aplikoval. Možná se zaměřte prvně na sebe a své způsoby vyjadřování vy bohorovní.
Proč zabíjet lidi PC hrami, když je stačí střelit zbraní do hlavy?
09:56
CarpeNoctem: Re: ESESEL 13:47 a SOVA 14:22
CarpeNoctem
Kdo jezdí autem, je líný prase. Vyvrať mi to :-)
10:22
Satan__666: Re: ESESEL 13:47 a SOVA 14:22
silhouette
To Carpe 9:56
Souhlasím.
Kdybys začal opici krmit a dal jí tablet, nikdy ze stromu nesleze.
12:24
CarpeNoctem: Re: ESESEL 13:47 a SOVA 14:22
CarpeNoctem
Nezapomeň to říct pošťákovi, až ti přiveze balík :-)
13:01
Satan__666: Re: ESESEL 13:47 a SOVA 14:22
silhouette
Já jenom souhlasím, je to tvůj názor, ty si nes rizika ...
Kdybys začal opici krmit a dal jí tablet, nikdy ze stromu nesleze.
14:18
CarpeNoctem: Re: ESESEL 13:47 a SOVA 14:22
CarpeNoctem
Odvážnej přístup. Ty budeš demokrat, viď?
10:22
Nasty2: Re: ESESEL 13:47 a SOVA 14:22
Nasty2
Můžeš mi vysvětlit, jak to souvisí:
1. s tématem, které je zde probíráno?
2. s mým komentářem na který reaguješ?

Jestli ti došli argumenty a prostě to děláš jen, aby jsi rýpal, jsi chudák.
Proč zabíjet lidi PC hrami, když je stačí střelit zbraní do hlavy?
11:41
CarpeNoctem: Re: ESESEL 13:47 a SOVA 14:22
CarpeNoctem
1. Nijak. To vadí?
2. Je to stejně nesmyslné tvrzení, jako "kdo hraje hry, ten X," které v tom komentáři opět chceš obhájit (a ne, slovíčkařit na téma "teď zrovna obhajuju jednu svoji formulaci, ne celé tvrzení" nebudu).

A zase urážka, výborně. Ale chudák jsem přece proto, že hraju hry... Sčítá se to, nebo násobí? :-)
11:59
Satan__666: Re: ESESEL 13:47 a SOVA 14:22
silhouette
xD
Kdybys začal opici krmit a dal jí tablet, nikdy ze stromu nesleze.
12:00
Satan__666: Re: ESESEL 13:47 a SOVA 14:22
silhouette
To nebyla urážka, přece to neděláš jenom proto, aby jsi rýpal (protože to bys byl fakt chudák).
Kdybys začal opici krmit a dal jí tablet, nikdy ze stromu nesleze.
12:23
CarpeNoctem: Re: ESESEL 13:47 a SOVA 14:22
CarpeNoctem
Tak už jsem ubožák, idiot, psychicky nemocen a na úrovni žáka prvního stupně. Určitě jsem na něco zapomněl. Jestli mi k tomu přibude ještě chudák, už je mi celkem buřt, takže si mysli, co chceš.
13:02
Satan__666: Re: ESESEL 13:47 a SOVA 14:22
silhouette
My tady všichni doufáme, že nepřibyde. Protože určitě jsi k tomu měl nějaký dobrý důvod.
Kdybys začal opici krmit a dal jí tablet, nikdy ze stromu nesleze.
13:03
Satan__666: Re: ESESEL 13:47 a SOVA 14:22
silhouette
Ale děkujeme za sebezbytování ...
Kdybys začal opici krmit a dal jí tablet, nikdy ze stromu nesleze.
14:14
CarpeNoctem: Re: ESESEL 13:47 a SOVA 14:22
CarpeNoctem
Není zač :-)
11:59
Nasty2: Re: ESESEL 13:47 a SOVA 14:22
Nasty2
Jinak ještě, aby tedy nepanoval dojem, že se špatně vyjadřuji:
https://www.google.cz/search?q=kladn%C3%BD++vztah+k+alkoholu&ie=utf-8&oe=utf-8&client=firefox-b&gfe_rd=cr&dcr=0&ei=Vf57Wr6oIOuAX9nCvrgE

Je to všeobecně známý pojem, ne jenom má "představa" a divné vyjadřování. Víš Esesel, neznamená, že jsi se s tím nesetkal, že to neexistuje a je to divné. A tak tvé podsouvání "kdo je jiný, než já, je divný" padá spíše na tvoji hlavu. To samé samozřejmě platí i o formulaci "hraje hry". Také velmi známá pod mým významem, který jsem zde aplikoval. Možná se zaměřte prvně na sebe a své způsoby vyjadřování vy bohorovní.
Proč zabíjet lidi PC hrami, když je stačí střelit zbraní do hlavy?
13:44
ESESEL: Re: ESESEL 13:47 a SOVA 14:22
ESESEL
Že jsem se s tím nesetkal, skutečně neznamená, že to neexistuje a je to divné. PROTO jsem se v první řadě ptal, kde že se to takhle vyjadřujete. Možná jsem to mohl formulovat jinak než: "Kde žiješ?" ale to byl odkaz na to s tím alkoholem, kde jsi napsal: "...U NÁS se skrývá pod pojmem..." Ty ses urazil, tak jsem se tě snažil ubezpečit, že to fakt chci vědět, že se jako neptám, jen abych pak, až se dozvím, že to je u vás v třeba Dlouhé Lhotě, řekl: "No jo, vesnické vyjadřování, to by se u nás v Praze nestalo!" Protože takhle ubezpečovat ovšem zřejmě moc neumím, vypadla mi z toho ta nešťastná formulace s většinou světa. Až později jsem ti začal oplácet tvé chování, a to hlavně tím, že jsem na tebe reagoval tolik, tak usilovně a trochu arogantněji, než bych reagoval na jiné. Jinak si nemyslím, že bych psal něco, s čím bych nějak nesouhlasil...

Jinak jsem projel první dvě stránky tvého odkazu na google. Že by tam někde byla formulace "kladný vztah k alkoholu" použita jako, cituji tě, "člověk, který nejen, že je drtivou většinu svého volného času v hospodě, ale také se vrací alkoholem značně omámen a i jeho jednání je takové "zcestné" a mnohdy i schizofrenní" jsem si nevšiml (pochybuji třeba, že herec Fiala o sobě říká zrovna tohle...), možná tak u toho videa, kde je to slovensky, takže to také není nejlepší příklad, ale pokud mi hodíš konkrétně odkaz na takové použití, vezmu ho v potaz.
JOHN MAY LIVES | You're the most basic of jokes.
23:10
nakopnuta_sova: Re: ESESEL 13:47 a SOVA 14:22
nakopnuta_sova
Myslím, že pud sebezáchovy je mocná čarodějka a pokud budu vědět, že kdybych to nezmáčk, dost možná bych nepřežil, že to nějaké výčitky přerazí. Je-li např. útočník zabit při loupežném přepadení, protože přepadený měl zbraň a vystřelil, je to chyba útočníka. Kdyby se choval jako slušný občan - tj. nepřepadal - nic by se nestalo.
The early bird may get the worm, but the second mouse gets the cheese from the trap.
01:25
ESESEL: Re: ESESEL 13:47 a SOVA 14:22
ESESEL
Nasty2:
Potkat se můžeme třeba na té hodině čtení, kterou mi tak rázně doporučuješ, poněvadž bys ji zjevně potřeboval. ;-) Nikde jsem nepsal, že bych někoho zastřelil, naopak jsem psal, že se zbraní bych (já nebo kdokoliv jiný, kdo není debil) spíše nemusel než s nožem. Samozřejmě jsem to bral jako situaci, kdy zjevně neuteču, ani se neschovám, a samozřejmě vím, že by se mohlo stát, že "zamrznu", ale když zamrznu, bude pak úplně jedno, jestli mám klacek nebo kulomet, tak jsem tu možnost ignoroval. (Jinak je to velmi pravděpodobná možnost - jakýkoliv "zabijácký instinkt", který jsem snad kdy měl, mi spolehlivě otupili všichni lidé, jimž připadá vtipné na člověka odněkud vybafnout nebo udělat něco podobného - jednou jsem nás takhle svou reakcí málem oba (minimálně při)zabil a od té doby už při napadení očekávám, že si ze mě někdo dělá blbou srandu, a vsadím se, že by mi teď trvalo příliš dlouho vůbec zpracovat, že to tentokrát vtip není...) A ano, vyčítám si mnohem méně závažné věci než zabití, takže o tom též nepochybuji. Ale pokud bych zabil, skutečně si myslím, že bych spíše zabil tím nožem, když by na mě frajer seděl a snažil se bodat mě, než tou zbraní, když je ještě třeba metr daleko (zde také předpokládám, že jsem dobrý střelec, když v této teoretické situaci mám u sebe zbraň, v reálu jsem střílel jen párkrát a moc mi to nešlo). Takže žádná silná slova, nýbrž čistě teoretický příklad.

Jinak ano, když si přečteš ten můj dlouhý příspěvek z 13:47, tak ten začínám: "Takže říkáš, že věci od určité míry rizikovosti se nevyplatí, tudíž by se neměly dělat" - souhlasíš s tím, že věci od určité míry rizikovosti se nevyplatí (protože napáchají mnohem víc škody než užitku), tudíž by se neměly dělat? Já totiž ne.

PS., pro všechny, omluvte prosím chybějící "n" v mém příspěvku z 20:48. Děkuji.
JOHN MAY LIVES | You're the most basic of jokes.
08:24
Nasty2: Re: ESESEL 13:47 a SOVA 14:22
Nasty2
Inu, to je těžké no, já už to zde pouze zakončím tímto citátem.
"Nejhorší srážka v životě, je srážka s blbcem. Blbce nikdy neusvědčíte z blbství. Z takové srážky, vyjdete vždycky jako největší blbec pod sluncem."
I přestože jsem z debaty vyšel jako ten největší blbec (jak si myslí hlavně ESESEL či jiní diskutující), jsem rád, že jsem se minimálně snažil. To je také hlavní.
Proč zabíjet lidi PC hrami, když je stačí střelit zbraní do hlavy?
14:56
ESESEL: Re: ESESEL 13:47 a SOVA 14:22
ESESEL
Kvůli téhle debatě samotné bych si to o tobě nemyslel. Takovéto závěry o lidech dělám až na základě toho, jak vystupují dlouhodobě...
JOHN MAY LIVES | You're the most basic of jokes.
15:14
Nasty2: Re: ESESEL 13:47 a SOVA 14:22
Nasty2
Dlouhodobě myslíš pár měsíců a virtuálně? :-D
Proč zabíjet lidi PC hrami, když je stačí střelit zbraní do hlavy?
20:53
nakopnuta_sova: Re: ESESEL 13:47 a SOVA 14:22
nakopnuta_sova
Já to také zakončím jedním citátem, který nemíří na nikoho zde, kdyby to tak někdo hodlal pochopit:
"Nehádej se s blbcem. Stáhne tě na svou úroveň a tam tě umlátí zkušenostmi."

Takže toto budiž poslední příspěvek na zde probírané téma.
The early bird may get the worm, but the second mouse gets the cheese from the trap.
14:22
Satan__666: Re: Nasty 13:42
silhouette
To ESESEL 13:47
Samozřejmě, že můj seznam "zel" není kompletní (a snad jsem i vyzýval k jeho doplnění).
Za sociální sítě děkuji.
Nevím, jestli tam mám mobilní telefony a zvláště ty vychcané (smart).
Kdybys začal opici krmit a dal jí tablet, nikdy ze stromu nesleze.
14:30
ESESEL: Re: Nasty 13:42
ESESEL
Satan 14:22:
To zrovna nebyla pointa mého příspěvku, ale nemáš za co. ;-)
JOHN MAY LIVES | You're the most basic of jokes.
14:35
nakopnuta_sova: Re: Nasty 13:42
nakopnuta_sova
Jo, chytré telefony tam při nestřídmém používání patří taky. Jsou dobrá věc, ale pokud s jejich pomocí člověk i třeba v hospodě s kamarádama co pět minut kontroluje, jestli mu něco neuteklo na fejsbůčku, v nějaké browserové klikačce nebo prostě "na internetu", už je to taky docela přes čáru.
Třeba já chytrý telefon nemám a momentálně, nechci, nepotřebuju. K čemu? Telefon mám k volání a SMS, na internet si zajdu z počítače, to mi stačí. Možná se to časem změní,, to nikdo nemůže vědět, ale zatím mi to stačí :-)
The early bird may get the worm, but the second mouse gets the cheese from the trap.
15:40
ESESEL: Re: Nasty 13:42
ESESEL
K čemu? No, ve smart phonu využívám mapy, překladač, aplikaci na program kin a pár aplikací na komunikaci (jako Whatsapp). Tak kdyby Ti něco z toho znělo lákavě... ;-)
JOHN MAY LIVES | You're the most basic of jokes.
15:49
nakopnuta_sova: Re: Nasty 13:42
nakopnuta_sova
Jo ještě kapesní kecátko typu Whatsapp, to už bych z netu neslez :-)
Věřím, že je dost užitečných aplikací do smartphonu a kdo je využije, ten ať smartphone nemá, ale já se bez něj momentálně obejdu, nepotřebuju ho natolik, abych si ho pořizoval :-)
The early bird may get the worm, but the second mouse gets the cheese from the trap.
20:30
ESESEL: Re: Nasty 13:42
ESESEL
Tak Ty bys neslez z netu... Ty závisláku! :-D
JOHN MAY LIVES | You're the most basic of jokes.
23:07
nakopnuta_sova: Re: Nasty 13:42
nakopnuta_sova
No a protože vím, kam by to dost možná dospělo a sám takové věčné kontrolovače telefonu nemám rád, smartphone prostě nechci :-)
The early bird may get the worm, but the second mouse gets the cheese from the trap.
15:02
Satan__666: Re: Nasty 13:42
silhouette
* To Esesel 14:37 (přesmyčka :-) )
Ale je to tu fakt biblického rozsahu
Kdybys začal opici krmit a dal jí tablet, nikdy ze stromu nesleze.
15:38
Satan__666: Re: Nasty 13:42
silhouette
To Nasty 15:17
Naštěstí je to zatím největší problém v Americe (tedy USA). Tam díky hrám mužská část populace ztrácí motivaci, hůř se učí a vysedávají doma jako nezaměstnaní a nezaměstnatelní (to už si označení idiot docela zaslouží). Pokud s tím nic neudělají je to velká šance pro nás Ameriku intelektuálně převálcovat. On se totiž vývoj bez vzdělaných lidí dlouho neudrží.
Kdybys začal opici krmit a dal jí tablet, nikdy ze stromu nesleze.
17:14
nakopnuta_sova: Re: Nasty 13:42
nakopnuta_sova
Ovšem ohledně převálcování je tu ten problém, že USA jsou a ještě určitě nějakou dobu budou schopny si kvalitní mozky prostě a jednoduše koupit, když už je nebudou mít z vlastních zdrojů - a ty mozky si musej koupit odněkud, kde pak dotyční jaksi chyběj... a je jasné, že když nejen českému vědci nějakej americkej institut zašustí před nosem dolarama, že se asi moc rozmejšlet nebude...
The early bird may get the worm, but the second mouse gets the cheese from the trap.
15:25
nakopnuta_sova: Re: Nasty 13:42
nakopnuta_sova
To vidím v, byť nevlastní, rodině. Skoro šestiletej synek dřív stavěl stavebnice a podobně, teď přijde k babi a počítač, počítač, počítač, koukat na Déčko nebo hrát dětské hry a po stavebnici už ani nevzdechne... je to chyba her? Nebo spíš mámy, že to nechala takhle daleko dojít?
Podle mě je to mámina chyba, že to nechala takhle daleko dojít - "odkládat" dítě k počítači, až se pořádně neumí zabavit něčím jiným. Počítač a hry za to nemůžou.
Nejen teď, ale vždy v takových případech je to vina člověka.

Sestra má dvě děti a tyhle problémy s nima nemá - protože jim odmala stanovila hranice "na počítači maximálně hodinu denně" a pak si buď běžte hrát do pokojíčku, hraček máte hromadu nebo pokud mají rodiče čas, zahrajou si třeba dětské Monopoly či jinou společenskou hru.
Takže ono to jde, když se chce. A když se nechce, je velmi jednoduché pak tu chybu, kterou jsem tím udělal, svést třeba na počítačové hry, já nic, za to můžou hry...
The early bird may get the worm, but the second mouse gets the cheese from the trap.
15:42
Satan__666: Re: Nasty 13:42
silhouette
To Sova 15:25: Je to chyba těch, co té mámě řekli, že sledovat televizi je v pohodě, že se tam dítě hodně naučí (o tom je zase jiná kniha - Digitální demence) a že hry vlastně vůbec neškodí, že to může uškodit jenom tomu, kdo by stejně špatně skončil a její děti jsou přece geniální, takže z těch se přece pitomci nemůžou stát...
Proč tu neběhají patologičtí čtenáři odborné literatury a beletrie - protože to má daleko menší rizika návykovosti. Proč je nebezpečné cukroví a ne mrkev ?
Kdybys začal opici krmit a dal jí tablet, nikdy ze stromu nesleze.
14:24
nakopnuta_sova: Re: Nasty 13:42
nakopnuta_sova
Máš pravdu, je to chyba těch, co to mámě řekli. Ale trošku i její chyba, snad má vlastní mozek a nemusí nutně věřit všemu, co jí kdo předloží jako pravdu.
Z takových nekritických přejímačů toho, co jim kdo řekne, se pak vyklubou například lidé, kteří v jednadvacátém století věří, že Země je placatá nebo že bílé čáry na nebi za letadlem jsou rozprašované chemtrails na ovlivňování lidí...
The early bird may get the worm, but the second mouse gets the cheese from the trap.
15:24
Satan__666: Re: Nasty 13:42
silhouette
To Sova 14:36 - a to jsi opět výstižně potvrdil totéž. Možná měl jenom Nasty2 říct, že idioti nejčastěji skončí jako (patologičtí) hráči her nebo feťáci. Ono se to ale ovlivňuje oboustranně. A záleží na tom, v jakém věku se ke drogám obecně dostaneš. U heroinu se všichni shodli na tom, že se do škol nedistribuuje. U počítačů a her už u dětí tak opatrní nejsme, přestože statistiky mluví jasně. Mluví jasně i o tom, že počet těch idiotů (tedy lidí, kteří mají horší výsledky ve škole a celkově horší uplatnění nebo končí jako hikimori) s rozšířením her dobře koreluje.
Kdybys začal opici krmit a dal jí tablet, nikdy ze stromu nesleze.
14:32
nakopnuta_sova: Re: Nasty 13:42
nakopnuta_sova
Po vygooglení si, co je to hikimori a zjištění, žes asi myslel https://cs.wikipedia.org/wiki/Hikikomori lze jedině souhlasit. To už je dost síla.

Já jsem taky introvert, ale až takhle zase ne.

Spím sice radši přes den, to ano, ale těm mým devíti deseti hodinám, jak kdy, se snad nedá říkat dlouhá doba ve smyslu, že to je nenormální.

Z bytu samozřejmě vycházím a to nejen proto, že si musím nakoupit, nikdo to za mě neudělá. O online nákupech až do domu vím, ale nezkoumal jsem to. Akorát když jsem poprvé zahlédl reklamu na rohlik.cz a košík.cz, tak jsem se podíval "jak to funguje", zjistil, že jezděj jen Prahu a střední Čechy a tím to jakožto Českolipák odsunul do pozadí. Jestli to mají i jiné obchody nevím, já si přece jen radši nakoupím osobně než aby mi to někdo vezl až domů nehledě na to, že doprava zdarma je počítám až od určité útraty, takže nechat si přivézt čtvrtku chleba a deset deka salámu k večeři, to bych na dopravném prodělal kalhoty a krámek koneckonců mám defakto na dohled, tak proč tam nezajít :-)
The early bird may get the worm, but the second mouse gets the cheese from the trap.
14:57
CarpeNoctem: Re: Není co řešit
CarpeNoctem
Z lidí, co ... tedy z procent ... jsou mnozí možná chudáci.

Přidej tam ještě tak tři, čtyři úrovně tohohle rozmělňování a možná se ke skutečnému počtu těch, co ten problém opravdu mají, přiblížíš alespoň na dostřel :-)

Ale ta tvoje bohorovnost je vážně fascinující. Jak se s tím žije? A o mě se říká, že jsem arogantní...
23:07
While: Carpe 14:57
While
To jsi ještě netušil, co je možné, že? :)
I don't know and I don't care.
15:16
Satan__666: Re: Není co řešit
silhouette
"Ti co hrají hry" - tím se nemyslí jednou v životě. Je to obrat, kterým se označují častí hráči. Stejně tomu (správně) odpovídá i srovnání s feťákama. Ten, co si dá občas trávu, feťák není. Feťák je ten, který "občas" vykládá jako "párkrát denně".
Negativní vliv častého kontaktu s počítačem je poměrně dobře zmapovaný. Konkrétně výrazný vliv na mužskou část populace (u žen to tolik nehrozí, jinak zpracovávají data) hraní her a sledování porna (ale nejen toho) je dobře popsaný v Zimbardově knížce "Odpojený muž". Je to pak taková "emociální kastrace".
Takže vysvětlovat, že když se něco dělá málo, tak to není nebezpečné je zbytečné - to se snad rozumí samo sebou.
Kdybys začal opici krmit a dal jí tablet, nikdy ze stromu nesleze.
15:17
Satan__666: Re: Není co řešit
silhouette
To byla reakce na Sovu 12:55.
Kdybys začal opici krmit a dal jí tablet, nikdy ze stromu nesleze.
13:13
CarpeNoctem: Re: Není co řešit
CarpeNoctem
:-D
14:59
While: Re: Není co řešit
While
Promiň, ale tohle snad nemyslíš vážně? Závislost začíná ve chvíli, kdy bez věci nemůžeš vydržet. Pokud jsi schopen bez následků si říci: „Teď týden/měsíc/rok nebudu hrát." a nic to s tebou neudělá, když fakt nebudeš hrát, tak to není závislost.

Hry na tebe samozřejmě mají dopad, ale musíš je brát trochu s rezervou. Normální příčetný a inteligentní člověk je schopen hrát i bez velkých následků, pokud si tím něco nekompenzuje nebo tam neutíká, "protože jeho život je mizernej, tak alespoň ten virtuální zařídím podle sebe."

Hry mě provázejí životem docela dlouho a nemyslím si, že bych byl chudák, neuměl se vyjadřovat nebo bych pro normální život byl nepoužitelný. To jako fakt ne. Pro mě je to spolu s knihami a volleyballem prostě jen prostředek, jak se odreagovat a odpočinout si.

Někdy je fajn myšlenky prostě odsunout jinam a zabývat se jinými triviálnějšími problémy než přemýšlet, jestli jsem udělal všechno, co zítra bude v práci. Ten mě zase nasral, a tak,...

Bych se z toho množství problémů doslova musel posrat, kdybych neměl možnost, jak je ventilovat a odpočinout si od nich, alespoň na chvíli. Tím ale neříkám, že je neřeším, jen člověk musí někdy vypnout a dělat něco jiného.
I don't know and I don't care.
15:23
While: Nasty 13:42
While
To byla reakce na Nastyho
I don't know and I don't care.
15:28
Nasty2: Re: Není co řešit
Nasty2
... že by potrefená husa?
Proč zabíjet lidi PC hrami, když je stačí střelit zbraní do hlavy?
15:30
While: Re: Není co řešit
While
Mysli si co chceš, za hraní se nestydím a můj život to rozhodně nijak neomezuje. Jako chudák si nepřipadám a vyjadřovat se umím. ;)
I don't know and I don't care.
15:36
nakopnuta_sova: Re: Není co řešit
nakopnuta_sova
Shodnu se s tebou v tom, že pokud si člověk dokáže říct "týden/měsíc/jiný časový úsek si nezahraju/nedám pivo/neudělám cokoliv, co jinak dělám" a dodrží to, není závislý. Závislý by byl, kdyby to nedodržel nebo měl absťák - nevěděl např. jak se jinak než hraním či odchodem do hospody zabavit.
The early bird may get the worm, but the second mouse gets the cheese from the trap.
15:38
Nasty2: Re: Není co řešit
Nasty2
Tento přístup si nech patentovat :-D Je vidět, že tuto problematiku prostě nechápeš.
Proč zabíjet lidi PC hrami, když je stačí střelit zbraní do hlavy?
15:37
Nasty2: Re: Není co řešit
Nasty2
Pak nevím, co řešíš... když nepatříš do mnou kritizované skupiny, tak opravdu tvoji reakci nechápu. Reaguji buď když s něčím > nesouhlasím a nebo když > souhlasím a mnohdy i když > dodávám neutrální postřeh či > nezaujatý přístup. Tedy u tvého příspěvku je to dle mého 3 a 4 bod, ano?
Proč zabíjet lidi PC hrami, když je stačí střelit zbraní do hlavy?
15:43
While: Re: Není co řešit
While
Cituji: „Já to neustále říkám, že ty lidé, co hrají hry na PC jsou chudáci... Nejenže se neumí normálně vyjadřovat, což není nic divného, znají jenom virtuální svět, ale také mají problémy a to obrovské problémy, smysluplně říct někomu, co dělají."

Psal jsi: "lidé co hrají hry" do této skupiny taky patřím. ;) Kritizuji tvůj přístup a názor, jelikož co uvádíš není pravda.
I don't know and I don't care.
15:47
Nasty2: Re: Není co řešit
Nasty2
Fascinuje mě tvé chytání za slovo. A to myslím upřímně... když se ti to hodí chytneš a když ne, tak pustíš. Vzal jsem v potaz to, že dnes, když se poví o někom, že "hraje hry" je tím myšlen člověk, který je hraje např. 30% svého volného času. Záleží ovšem na hranici. Ovšem budu tedy nejen v tvém případě psát věci přesněji, minimálně se o to budu snažit. ale koukám, u tebe efekt potrefené....
Proč zabíjet lidi PC hrami, když je stačí střelit zbraní do hlavy?
15:49
Nasty2: Re: Není co řešit
Nasty2
Fascinuje mě, jak tolik bráníte váš shnilý svět. Sice jsme od jisté doby blbější a nezvládáme ani kupecké počty, ale i tak se najdou lidi, kteří budou toto obhajovat. Otázka jen jak dlouho. Dokud si sami zvládnou zavázat tkaničku?
Proč zabíjet lidi PC hrami, když je stačí střelit zbraní do hlavy?
20:35
nakopnuta_sova: Nasty 15:49
nakopnuta_sova
Lidi jsou skutečně blbější a dle mě to je i důsledek toho, že dnes už "nemusíš vědět, stačí vědět, kde najít", jak nám říkali ve škole.
Idea to není špatná, pokud to vezmeme jako že se nemusíme všechno tupě biflovat, protože stačí být schopen si to najít v knihách - jenže to je právě to. Za nás se to bralo jako "nemusíš vědět všechno, stačí si zajít do knihovny a najít si to v odborné literatuře". Jenže dneska se to zvrtlo "nemusím vědět, stačí si vygooglovat", takže by stačil týdenní výpadek internetu a obávám se, že minimálně polovička studentů nebude vědět ani kdo založil Karlovu univerzitu...
O kupeckých počtech ani nemluvím, já mám v krámě vždycky plus mínus pár korun přehled, kolik mě bude nákup stát, ale průměrný dnešní mládežník by bez kalkulačky v mobilu obávám se v klidu zaplatil za půlku chleba, dvacet deka salámu a tři piva 365 Kč, protože by mu ta částka ani náznakem nepřišla divná, natož aby si v hlavě sčítnul, kolik by to plus mínus mělo stát... ale za to můžou hry? A odkdy?
Tohle už jsem zažil dvacet let zpátky se sestrou, kdy jsem jí dal padesátku na nákup a kup tohle, tohle a tohle. Věděl jsem, že padesátka bude stačit a ségra za chvíli přišla, že tam zůstala dlužná. Tak jsem se zved a že to není možný, jdeme tam. No nezjistilo se, že pokladní namarkovala deset rohlíků dvakrát a to tam haprovalo? Ségra si vůbec nesčítla, že tam něco nesedí a klidně by zaplatila, co bylo namarkováno, kdyby na to měla... a počítač ani nic jinak herního jsme tenkrát doma neměli, takže to, že "by jen hrála" v tom rozhodně nebylo :-)
The early bird may get the worm, but the second mouse gets the cheese from the trap.
15:56
While: Re: Není co řešit
While
Pardon, za chytání za slovo, profesní deformace. Ale tohle se mě vážně dotklo. ;)
I don't know and I don't care.
15:58
Nasty2: Re: Není co řešit
Nasty2
To vidím, proto říkám "potrefená husa", jinak by tě to vůbec nepopudilo. Nemám pravdu?
Proč zabíjet lidi PC hrami, když je stačí střelit zbraní do hlavy?
16:03
While: Re: Není co řešit
While
Ano, kdybych nepatřil do tebou zmiňované skupiny nebo si to alespoň upřesnil, jak jsi to udělal teď, tak bych reagoval mírněji. Každopádně nemůžeš všechny hráče házet do jednoho pytle, což už jsi vyjasnil těmi procenty.

Ale s tou závislostí pořád nesouhlasím, pokud můžeš bez problémů přestat, tak to není závislost.

Děkuji za pochopení
I don't know and I don't care.
16:07
Satan__666: Re: Není co řešit
silhouette
To While 16:03
Asi poprosím Nastyho2, ať si dá do podpisu, že existuje Gaussova křivka. Ale myslel jsem, že to všichni víte. Že nic neplatí absolutně a že málokoho "zabije" jedna hra.
To jsou takové banality, že je snad nemusíme omílat pořád dokola.
Ono absolutně neplatí vůbec nic. Generalizace se používá v případě dostatečně významné korelace.
Kdybys začal opici krmit a dal jí tablet, nikdy ze stromu nesleze.
16:08
Nasty2: Re: Není co řešit
Nasty2
Problém je pouze v tom, kde je hranice. To je ten problém. Za mého mládí, když si byl u PC déle jak půl hodiny, byl jsi závislý a také blázen, protože venku bylo pěkně. Nyní je člověk u PC více než 80% svého času a je to normální? Jak je to možné. Asi už chápeš proč je tvé a Sovy tvrzení, jak poznat závislost, zavádějící a do jisté míry i nesmyslné.
Proč zabíjet lidi PC hrami, když je stačí střelit zbraní do hlavy?
16:28
nakopnuta_sova: Re: Není co řešit
nakopnuta_sova
Možná zavádějící, ale trvám na tom. Že jsem u PC třeba čtyři hodiny denně? Málo, normál či moc? To záleží na tom, co na něm dělám, ale pořád trvám na tom, že pokud bych si třeba řekl "tak a teď si udělám týden dovolenou", počítač nechal doma a celý ten týden po něm ani nevzdechl, nejsem závislý - udělal by tohle počítačový závislák? A chytrý telefon nemám a nechci, telefon je na volání a SMS a na to mi stačí tlačítkáč, takže figl "nepotřebuju počítač, mám telefon" v tom fakt neschovávám ;-)

Takže jsem ochoten připustit, že sedím-li půl dne u PC nebo u her, je tam riziko závislosti nebo maximálně náběh na závislost, ale pokud si dokážu dát sám od sebe časově významnou pauzu, nejsem závislý.
The early bird may get the worm, but the second mouse gets the cheese from the trap.
16:23
nakopnuta_sova: Re: Není co řešit
nakopnuta_sova
Opět souhlasím. Dokud můžu něco bez problémů na libovolně dlouhou dobu přestat dělat - týden, měsíc, rok nebo i nafurt - nejsem závislý.
The early bird may get the worm, but the second mouse gets the cheese from the trap.
16:28
Nasty2: Re: Není co řešit
Nasty2
Nezapomeň mi pak prosím napsat proč někdo vynalezl zbraň... když už jsi v tom.
Proč zabíjet lidi PC hrami, když je stačí střelit zbraní do hlavy?
16:31
nakopnuta_sova: Re: Není co řešit
nakopnuta_sova
To už jsem zde napsal v 15:30.

Pračlověk si udělal kyj, oštěp nebo třeba kamennou sekeru k tomu, aby měl čím lovit potravu a bránit se před zvířaty, která hodlala mít za potravu jeho.
No a že pak zbraně začal používat nejen k lovu, ale i k obraně před jinými lidmi či útoku na ně, to už z toho vyplynulo.
Rozumný člověk použije zbraň k obraně, magor k útoku.
The early bird may get the worm, but the second mouse gets the cheese from the trap.
16:34
While: Re: Není co řešit
While
Jednoduše řečeno: Protože potřeboval efektivnější způsob obrany nebo útoku než měl ten druhý? ;) Což už jsem psal. :)
I don't know and I don't care.
16:38
nakopnuta_sova: Re: Není co řešit
nakopnuta_sova
Přesně tak. Praprapra...děd viděl, že se na něj řítí jiný pračlověk a že má podstatně větší svaly, takže by ve rvačce praprapra...děd neobstál, i vzal do ruky první zbraň - kámen, aby se ubránil. No a když zjistil, že dobře namířený kámen protivníka uspal, došlo mu, že by se to dalo využít i k útoku.
A pak už je na každém, zda je rozumný a brání se nebo zda si řekne "a hele, toho by se dalo využít, sousední tlupa už mě dlouho sere, naučím kamarády, co umím já a pudem na ně!"...
The early bird may get the worm, but the second mouse gets the cheese from the trap.
19:43
Nasty2: Re: Není co řešit
Nasty2
To NS:
Já se tě neptám na odpověď k nerovnici. Tak prosím odpověz kladně a nebo záporně.
Proč zabíjet lidi PC hrami, když je stačí střelit zbraní do hlavy?
19:46
Nasty2: Re: Není co řešit
Nasty2
Silně pochybuji, že někdo vymyslel střelnou zbraň se slovy "no... hm... tak někdo ji použije, aby druhého zabil a druhý, aby se bránil a zabil prvního" Tomu snad sám nevěříě?
Proč zabíjet lidi PC hrami, když je stačí střelit zbraní do hlavy?
19:49
While: Re: Není co řešit
While
Ale věřil. Koukneš na střelnej prach. Blik a nápad je na světě. Mimochodem raketový výzkum bys označil jak? Primárně taky vyvinuto jako zbraň, pak až civilní účely.
I don't know and I don't care.
20:28
nakopnuta_sova: While 19:49
nakopnuta_sova
Myslím, že nejen raketový výzkum, ono to bylo u víc věcí, že za války se to rozvinulo rychleji než by se to rozvinulo v míru, protože snaha válku vyhrát lidi hnala k výkonům, které by je za míru ani nenapadly.
The early bird may get the worm, but the second mouse gets the cheese from the trap.
20:30
While: Re: While 19:49
While
Ano, válka urychluje pokrok, ale bohužel je to válka. :)
I don't know and I don't care.
20:32
While: Re: While 19:49
While
Ledničky, rádio, plasty, počítače, radar, to je všechno armádní výzkum.
I don't know and I don't care.
20:39
nakopnuta_sova: Re: While 19:49
nakopnuta_sova
To ano, válka urychluje pokrok, ale už jsme nejen dle mne v době, kdy by další světová válka spíš lidstvo vrhla o xx let zpátky než urychlila pokrok.
On to řekl myslím už Albert Einstein, že "neví, jakými zbraněmi bude vedena třetí světová válka, ale ví, že čtvrtá bude vedena klacky a kameny"... a vzhledem k tomu, že tím zřejmě narážel na atomové zbraně, s tím docela souhlasím. Jestli bude skutečná třetí světová, tak se obávám, že po jejím konci bude zeměkoule vhodná tak akorát na hraní Fallouta v reálu...
The early bird may get the worm, but the second mouse gets the cheese from the trap.
20:25
nakopnuta_sova: Re: Není co řešit
nakopnuta_sova
Střelné zbraně byly vymyšleny z důvodu jak řekl While - efektivnější útok či obrana než má nepřítel.
Pochybuju, že sám vynálezce střelného prachu měl v hlavě plán, jak díky tomu jeho země bude ovládat půl světadílu. Takové věci napadají až panovníky a/nebo generály.
The early bird may get the worm, but the second mouse gets the cheese from the trap.
20:21
nakopnuta_sova: Nasty 19:43
nakopnuta_sova
A to chceš odpověď na jakou otázku? Na střelné zbraně? Na to jsem odpověděl. A pokud na jinou, zkus psát do nadpisu nick a čas příspěvku, na který chceš odpověď či reaguješ, ať se člověk má čeho chytit. Ona je ta diskuse DOST nepřehledná.
The early bird may get the worm, but the second mouse gets the cheese from the trap.
21:07
Nasty2: Re: Nasty 19:43
Nasty2
To Sova 20:21
Ano, obdobu jsem tak trochu chtěl slyšet. Nyní ty vysvětlím proč.
Střelný prach, jestli se nepletu, měl původně lidem pomáhat. Poté se ovšem našel někdo, kdo tuto skutečnost otočil a cíleně vytvořil něco, co mělo lidi zabíjet. Zde je tedy otázka, zda to bylo proto, že na zbraň člověk nemusí mít svaly a mozek a tak i 300 můžů Sparty by bylo pobito už na samém počátku své cesty. Předtím měly bitvy systém a vůdce musel přemýšlet, co udělat, aby neposlal své muže jen tak na zmar vstříc smrti. Nyní? Stačí slaboch jak fyzicky, tak psychicky myšleno a pobije pokolení. > Zbraň prostě nemůže být, jak tvrdíš ty, tedy špatné ruce a dobré ruce. Zbraň byla vymyšlena pro svůj účel zabíjet. Není nic tak hrozného, jako tato myšlenka a její naplnění.

Jinak k technice:
Vždy když mi někdo povídá, že technika je dobrá apod. říkám "ano, je to v lidech, její využití." ovšem i přesto platí fakt, že mnohá technika byla vymyšlena, aby lidem pomáhala a usnadnila život. > S ní se má žít lépe, ale bez ní, že také musí umět žít. Toto dnes už neplatí. Stali jsme se závislí na svém vlastním výtvoru. To je celá ta závislost, na které dobře vydíš hranice pojmu "závislot" a i tvé velmi zcestné tvrzení.
Proč zabíjet lidi PC hrami, když je stačí střelit zbraní do hlavy?
22:46
While: Re: Nasty 19:43
While
Oháníš se sparťany a starověkem, ale myslíš, že teď bitvy nemají systém a jako vůdce nemusíš přemýšlet nad tím jak vést bitvu? Vem si z novodobých dějin třeba Hitlera, protože to je asi nejlepší příklad magora a diletanta ve vedení silné, vyspělé armády. Ano, byl to zločinec a neschvaluji, co provedl, ty zvěrstva byly neskutečný. Ale nemůžeš mu upřít, že vojenské úspěchy Třetí říše na bitevních polích byly obdivuhodné.

I při vyspělé technice taky museli generálové a on přemýšlet, co udělají. Pravda nakonec se ukázalo, že je naprostý vojenský diletant a při všech jeho možnostech v té době jedné z nejvyspělejších armád světa to dokázal poslat do kytek, protože naštěstí neposlouchal generály a myslel si, že se bitvy vyhrávají sami a byl přesvědčen o své vyjmečnosti. Něco jako naznačuješ nahoře. (Tím tě nepřirovnávám k Hitlerovi, aby nedošlo k nedorozumění.) Říkám naštěstí, protože kdyby měl trochu rozumu, tak teď celá evropa mluví německy a ty zvěrstva, co se děly pokračují. Naštěstí se tak nestalo.

Ale vrátím se k tématu, systém bitev se změnil a možná už tolik nepotřebuješ svaly, ale mozek je stále potřeba, jinak tvoji lidé budou umírat, protože bojiště se stalo mnohem složitější vzhledem k dnešním možnostem boje na kilometry daleko. :)

Co se týče vybití pokolení. I ve starověku stačil slaboch, jak fyzicky, tak psychicky a pobil celé pokolení.

To znamená, že jediné co se změnilo je doba a technika, ale jinak ve válce pořád záleží na vůdcích a jejich příčetnosti a schopnostech vést bitvy stejně jako ve starověku.
I don't know and I don't care.
22:49
While: Re: Nasty 19:43
While
I když tvoje myšlenka byla, že účelem zbraní je zabít, což je špatné a s tím i souhlasím.

Ale jelikož tvoje představy moderních bitev jsou trochu zkreslené, tak jsem to chtěl uvést na pravou míru.
I don't know and I don't care.
23:54
nakopnuta_sova: Re: Nasty 19:43
nakopnuta_sova
"Účelem zbraní je zabít a to je špatné" bych upravil. Špatné je zabít člověka. Ovšem střelné zbraně lze používat i k lovu zvěře a to špatné není, pokud teda nejsi vegetarián/vegan a lovíš pro jídlo. Zabíjet pro zábavu jako třeba běloši na Divokém západě bizony samozřejmě taky není dobré.
The early bird may get the worm, but the second mouse gets the cheese from the trap.
10:05
Satan__666: Re: Nasty 19:43
silhouette
To Sova 23:54
To tvoje rozmělňování do sraček je opravdu impozantní...
Opravdu nevíš, jak to bylo myšleno, a debila ze sebe jenom děláš ?
Nebo je v tom zase zabíječ mozkových buněk (CH3CH2OH) ?
Kdybys začal opici krmit a dal jí tablet, nikdy ze stromu nesleze.
14:09
nakopnuta_sova: Satan 10:05
nakopnuta_sova
Tobě přijde špatné zabíjet zvířata kvůli potravě? Ty jsi vegetarián nebo vegan?

Pokud jsi, nic proti, jen se ptám.

Jinak totiž trvám na tom, že třeba zastřelit jelena či zajíce a pak ho sníst špatné není - potravní řetězec a těžko bys chtěl lovit lukem a šípy nebo oštěpem.
Špatné je zabít zvíře jen tak pro zábavu. Pokud to dělám kvůli jídlu, špatné to prostě není a hotovo. Aspoň pro mne jako pro masožravce ne.

A alkohol v tom není, vymetám z účtu pavouky a když není za co chlastat, tak prostě nechlastám, bez peněz do hospody nelez :-)
The early bird may get the worm, but the second mouse gets the cheese from the trap.
14:10
nakopnuta_sova: Re: Satan 10:05
nakopnuta_sova
Eh, omyl, špatně jsem to navázal, to mělo být na Nastyho 11:04
The early bird may get the worm, but the second mouse gets the cheese from the trap.
11:04
Nasty2: Re: Nasty 19:43
Nasty2
To Sova 23:54
Tohle je opravdu tvůj názor (postoj)??? Jsi vůbec normální a nebo jsi zkoušel přestat s chlastem a zase to nevyšlo?
Proč zabíjet lidi PC hrami, když je stačí střelit zbraní do hlavy?
23:51
nakopnuta_sova: Re: Nasty 19:43
nakopnuta_sova
S Hitlerem máš pravdu. Slyšel jsem kdysi, že Spojenci prý na něj plánovali atentát a pak od toho ustoupili, protože si spočetli, že živý Hitler napáchá ve válce víc "škody" než mrtvý a v tu chvíli by začali velet generálové... v lepším případě by mohli začít vyjednávat o míru, v horším vést válku skutečně po vojensku a kdo ví, jak by to dopadlo.

Ono vzato logicky - první světová dokázala, že dvě fronty jsou sebevražda, protože tříštíš síly. A Hitler ve chvíli útoku na SSSR otevřel sám dobrovolně druhou frontu?
Kdyby uvažoval, dodržel by pakt o neútočení a vrhl všechny síly na Británii. Tu by v tu chvíli třeba mohl dostat do kouta a GB by se s ním dejmetomu dohodla "nech nás bejt, nech nám britské impérium po světě a my ti necháme Evropu."
Pak by se mohl dohodnout s Japoncem, že útok na USA zkoordinují. Samozřejmě by je nemohli okupovat, natož zničit, na to jsou USA moc velké. Ale slušnou paseku a škody na pobřeží by jim nadělat mohli - a opět se pak dohodnout na míru, protože USA by do války zřejmě vstoupily tak jako tak, Japonec by se ukecat k tomu, aby neudělal Pearl Harbor, dle mě nenechal.

Takže by Hitler mohl mít skoro celou Evropu... a že by si pak skočili se Stalinem po krku, to skočili, dva diktátoři na jednu Evropu, tam by byla rvačka nevyhnutelná.

Ale jak říkám, první čipovina od Hitlera byla, že vzbudil ruského medvěda. Kdo ví, kdyby to neudělal, jak by druhá světová dopadla.
The early bird may get the worm, but the second mouse gets the cheese from the trap.
08:14
While: Re: Nasty 19:43
While
Ano i ne, kdyby se Němci vypořádali s Británií, tak měli na Sověty hromadu času. Myslím, že Amíci by nechali Evropu, Evropou a už by do toho nešli i kdyby je Japonsko napadlo, pouze by se bránili.

Co se týče vyhlášení války Rusku a Americe, tak to byly ty největší chyby. Nikdo z útočících nevzal v potaz obrovskou ekonomickou, materiální a lidskou sílu těchto velmocí, kterým válkou vyčerpaná Evropa a malé Japonsko nemohlo bez regenerace a přípravy konkurovat.
I don't know and I don't care.
11:13
CarpeNoctem: Re: Nasty 19:43
CarpeNoctem
Kdybyste četli Mein Kampf...

Hitler západní Evropu v podstatě ani nechtěl. Šlo mu především o:
- Rakousko, check.
- Československo a Polsko, check.
- pomstu Francii za Versailleskou smlouvu, check. To odnesly země Beneluxu, protože mu stály v cestě.
- expanzi dál na východ, check.

K tomu potřeboval zásoby surovin ze skandinávie, čemuž zase stálo v cestě Dánsko.

Jeho postoj k Británii je značně rozpolcenej a v průběhu knihy se několikrát obrátí. Na jednu stranu Brity obdivuje a vidí v nich potenciální spojence (koloniální expanze), na druhou stranu je nenávidí, protože v západní Evropě jsou jediní, kdo pro něj představuje skutečnou hrozbu, a za jejich podíl na výsledku WW1. Mňo a taky si domů dobrovolně importujou lidi z kolonií a kazej si tak rasovou čistotu, no... V Británii tou dobou panovalo přesvědčení, že Versailleská smlouva byla vůči Německu nespravedlivě tvrdá a proto mu spoustu kroků vedoucích k válce z počátku tolerovali - viděli to jako oprávněnou snahu o návrat ke stavu před WW1. Je skutečně dobře možný, že kdyby se Britové vykašlali na spojenectví s Francií a válku nevyhlásili, Hitler by je nechal na pokoji a dokázali by se nějak dohodnout. Ale možná ne, protože v Africe by se potkali tak jako tak.

Útok na SSSR byl naopak v plánu od začátku a došlo by k němu zcela určitě. Komunismus, Lebensraum, suroviny, Stalin. Hitler i Stalin od začátku věděli, že válka mezi Německem a SSSR je nevyhnutelná a šlo jen o to, kdo zaútočí jako první. Molotov-Ribbentrop byla jen zástěrka. Hitler si tak koupil trochu času na svoje plány v Evropě, Stalin zase na dozbrojení. Vzájemná averze ale byla vidět už v době, kdy si dělili Polsko.
Ve chvíli, kdy Německo otevřelo východní frontu, už Hitler neměl na výběr. Potřeboval dodržet sliby, potřeboval suroviny a hlavně ropu, a věděl, že kdyby dal Stalinovi ještě chvíli času, zaútočí SSSR na něj. Sovětům pak stačil rok a půl na to, aby zcela otočili vývoj války na východě. Kdyby v tu chvíli nebyli pod útokem a nemuseli všechno stěhovat za Ural, asi by to stihli rychlejc.

USA Hitlera z počátku moc nezajímaly. Daleko, izolacionismus, černoši... Hitlerovi byli šumák, válku jim vyhlásil v podstatě jen jako gesto vůči Japonsku.
11:19
Nasty2: Re: Nasty 19:43
Nasty2
Jsem rád, že to někdo napsal správně (Carpe), mě se to nechtělo moc psát, když jsem si dočetl ty nesmysly od Sovy a While... díky
Proč zabíjet lidi PC hrami, když je stačí střelit zbraní do hlavy?
11:43
CarpeNoctem: Re: Nasty 19:43
CarpeNoctem
Ještě k tomu doplním, že (za předpokladu, že dojde k útoku na SSSR a vstupu USA do války) Hitler válku ve skutečnosti prohrál zřejmě už ve Francii, konkrétně u Dunkirku :-)
12:04
While: Re: Nasty 19:43
While
Co Hitler chtěl nebo nechtěl bylo absolutně jedno, neřešíme jeho postoj k zemím, vzhledem k tomu, jak se situace vyvinula, tak mohl chtít cokoliv. A s Británií už se prostě vypořádat musel, ti se vzdát nehodlali. Pokud by tu otázku vyřešil, tak měl čas se vypořádat s Ruskem.

O tom byl můj příspěvek, o situaci ne o tom, jaké měl Hitler plány. Útok na Rusko v nejmíň vhodnou chvíli byl sebevražda.
I don't know and I don't care.
12:11
While: Re: Nasty 19:43
While
Já jsem jeho plány nepopisoval, pouze ani nezpochybňuji jeho plán útoku na Rusko. Jen říkám, že kdyby se vypořádal s Brity, tak nemusel válku prohrát.
I don't know and I don't care.
12:32
While: Re: Nasty 19:43
While
Hitler ani nepočítal s tím, že Britové a Francouzi budou umírat za Poláky. Stalo se? Stalo, stejně byl s Británií ve válce a když už ji měl na kolenou, tak to měl dokončit, ne otevřít novou frontu. :)
I don't know and I don't care.
12:32
CarpeNoctem: Re: Nasty 19:43
CarpeNoctem
Ne-útok na Rusko by pro Hitlera byla sebevražda taky. Stalin by ho semlel tak jako tak.

- Do Ruska musel vtrhnout na jaře. Věděl, že do zimy musí být v Moskvě, jinak má útrum.
- A taky věděl, že když dá Stalinovi rok do dalšího jara, tak ho Stalin sežere.
- Je pravda, že mezi koncem Bitvy o Británii a začátkem operace Barbarossa měl půl roku čas, jenže: ztráty Luftwaffe byly neúnosný a pokračovat v leteckých bitvách byla sebevražda taky. Plány na invazi do Británie existovaly, ale protože Luftwaffe nedokázala zničit RAF a Kriegsmarine se nedokázala vypořádat s Royal Navy, nebylo v silách Německa je zrealizovat.
- Navíc Hitker zoufale potřeboval ropná pole na Kavkaze.

Jak jsem psal, neměl na výběr.

Každopádně vůbec předpoklad, že Německo může porazit SSSR byl sebevražda od začátku. Konvenční válku s Ruskem neustojí nikdo. USA a Čína můžou remízovat, ale kohokoliv jinýho Rus sežere </s> :-)
12:36
While: Re: Nasty 19:43
While
Můžeme se dohadovat, co kdyby, ale pravdu nezjistíme. ;) Já si myslím, že šance měl slušný. :)
I don't know and I don't care.
12:47
CarpeNoctem: Re: Nasty 19:43
CarpeNoctem
BTW: Právě proto jsem zmiňoval ten Dunkirk. Kdyby tam Brity dorazil, bitvu o Británii by pak nemuseli morálně ustát.
13:00
Nasty2: Re: Nasty 19:43
Nasty2
Ono je také faktem, že o podmanění "světa" mu šlo. A tak musel někam jít, na výběr měl západ a východ a je snad jasné proč nezvolil západ. U Británie mimo jiné později narazil také na radar, o kterém nevěděl a tak plánovat letecké bitvy na Británii znamenalo vždy ohromné ztráty. A Británie měla také velmi silného ducha lidí, kteří drželi při sobě. Prostě tam hold Hitler od jisté doby neměl moc šancí a tak mu nezbývalo než cesta do paláce Stalina.
Proč zabíjet lidi PC hrami, když je stačí střelit zbraní do hlavy?
14:03
nakopnuta_sova: Nasty2 13:00
nakopnuta_sova
Ano, bitvu o Británii dost výrazně pomohl vyhrát radar.
Ze začátku proto, že o něm Němci nevěděli a poté proto, že Göring radaru nepřikládal přílišnou důležitost, takže radarové stanice cíleně nelikvidoval. Logicky vzato kdyby jich zlikvidoval třetinu, už Británii ne že oslepí, ale udělá si "díry" v radarové obraně, protože by Británie při cílené likvidaci radarů nestíhala tyto opravovat. Jenže Herrmann si myslel, že radar je jen obtížný hmyz a Luftwaffe vyhraje bitvu i bez starání se o radary. Naštěstí...
The early bird may get the worm, but the second mouse gets the cheese from the trap.
14:06
nakopnuta_sova: Carpe 12:47
nakopnuta_sova
Právě. Dunkirk. To by mě zajímalo taky, proč je nechal utéct a nedorazil je, vždyť je měl na talíři a i blbec si spočítá, že když nepřítele necháš utéct - nezabiješ ho nebo aspoň nevezmeš do zajetí - dříve či později se proti tobě ten uprchlý voják postaví znova a při troše štěstí tě zabije.
The early bird may get the worm, but the second mouse gets the cheese from the trap.
14:00
nakopnuta_sova: While 08:14
nakopnuta_sova
No právě.
Přitom to je základní matematika, že můžeš být podstatně technicky vyspělejší, co se zbraní týče, ale pokud postřílíš tisíc nepřátel a dalších deset tisíc na tebe stále poběží, jeden tě dříve nebo později dostane i kdyby tys měl kulomet a oni meč, protože ti prostě dojdou náboje a v boji muže proti muži tě přesila nakonec udolá.

Tohle je totiž základní princip opotřebovávací války - mít o jednoho vojáka víc než nepřítel nábojů. Což Sověti s jejich miliony vojáků měli, ne nadarmo se říká, že mohli nepřítele "umlátit čepicema".

Taková válka, kde má nepřítel desetkrát či ještě víckrát víc vojáků než ty se dá vyhrát - mluvíme o válce, ne o jedné strategicky výborně vedené bitvě - prakticky jen pomocí jaderných bomb a to by bylo Pyrrhovo vítězství, protože co s dobytým územím vhodným tak pro hraní Fallouta v reálu? Takhle by chtěl válku vyhrát jen fanatik, kterému jde o vyhubení nepřítele a o nic víc.
The early bird may get the worm, but the second mouse gets the cheese from the trap.
16:09
Satan__666: Re: Není co řešit
silhouette
Velké procento hráčů s digitálními medii tráví větší procento času než školou nebo spánkem. Je to snad dostatečné významné, nebo ne ?
Kdybys začal opici krmit a dal jí tablet, nikdy ze stromu nesleze.
16:34
nakopnuta_sova: Satan 16:09
nakopnuta_sova
To už samozřejmě hranice normálnosti překračuje. Ovšem stále říkám, že velké procento =/= všichni a proto se nedá říct, že kdo hraje, je na tom závislý.

To by byla stejná logika jako tvrzení "kdo pravidelně pije alkohol, je alkoholik" a vůbec by to nebralo v potaz, že pravidelně může znamenat i to, že si připiju sklenkou bublinek na Silvestra a když mám narozeniny - i to je pravidelné ;-)
The early bird may get the worm, but the second mouse gets the cheese from the trap.
17:06
ESESEL: Re: Není co řešit
ESESEL
Nasty2: Kde žiješ? A to není výsměch, nýbrž vážně míněná otázka. Tady říkáš, že dneska když se řekne, že někdo hraje hry, je to jeho hlavní koníček, minule jsi zase říkal, že když se "u vás" řekne, že má někdo kladný vztah k alkoholu, tráví většinu času v hospodě. Takže mě opravdu upřímně zajímá, kde se takhle lidé vyjadřují.
JOHN MAY LIVES | You're the most basic of jokes.
19:30
Nasty2: Re: Není co řešit
Nasty2
To Esesel:
Když mě chceš také tahat za slovo... o.k.
1. Ukaž mi, kde tady tvrdím, že hraní her je koníček.
2. Věta "má kladný vztah k alkoholu" = tráví většinu času v hospodě jsem vysvětlil, stačí, když tě někdo naučí číst.
Jestli někdo žije "kde" jsi to spíše ty.
Proč zabíjet lidi PC hrami, když je stačí střelit zbraní do hlavy?
19:52
ESESEL: Re: Není co řešit
ESESEL
Nechci tě přímo tahat za slovo, jen mi přijde, že se vyjadřuješ opravdu velmi nesrozumitelně. Už jednou (u toho alkoholu - a ano, vím, že jsi tam vysvětlil, cos tím myslel - na to se tu taky neptám) jsem se nad tím pozastavil a ty sám jsi tam uznal, že jsi to mohl lépe specifikovat. Tak když se to stalo v krátkém časovém období znovu, tak už pátrám po příčině. Já to fakt nemyslím jako osobní útok, opravdu chci vědět, kde se tak lidé vyjadřují, ať už je to místo nebo třída nebo cokoliv jiného. Protože většina světa se tak prostě nevyjadřuje a pokud chceš s většinou světa diskutovat, tak se i tobě bude hodit vědět o tom, že některým tvým vyjádřením nebudou lidé rozumět.

Pokud jde o tu jedničku, řekls: "Vzal jsem v potaz to, že dnes, když se poví o někom, že "hraje hry" je tím myšlen člověk, který je hraje např. 30% svého volného času." Já jsem zase použil slovo koníček jako zkrácení obratu náplň volného času, pardon. ;-)
JOHN MAY LIVES | You're the most basic of jokes.
20:40
Nasty2: Re: Není co řešit
Nasty2
Inu vyjadřuji se tak jak mě to v Krkonoších, podkrkonoší, Na Šumavě a na Trutnovsku naučili... myslím, že asi těžko soudit, jak se vyjadřuje většina světa. Důležité je, že mě lidi v mém okolí chápou, i z toho lze vyvodit, že to mé vyjadřování není tak nesmyslné či zcestné apod. a lidi to znají.

Ovšem mě fascinuje, jak mě někdo zde v diskuzi neustále mele povídačky o tom jak je to a to (viz diskuze) normální a přesto:
1. se díky těmto věcem lidstvo zhošuje, je blbější a méně "obratnější" co se životních situací týká
2. na mnoho z toho je sepsáno nesčetně objektivného materiálu
... ne není to normální, jen jsou dotyční v problému až po uši a nebo, ano, slepí.

Je to mimo jiné vidět i zde v diskuzi, kdy mě Sova ani neumí jednoduše odpovědět na moji otázku ohledně zbraní... také jistá forma porochy vyjadřování. Asi z toho chlastu a her a té nezávislosti....
Proč zabíjet lidi PC hrami, když je stačí střelit zbraní do hlavy?
20:51
While: Nasty2 20:40
While
Tady se někdo snaží hlavou prorazit zeď a to dost nevybíravým způsobem,... Neříkám, že Sova je normální, přeci jen ho neznám a souhlasím, že někdy jsou ty příspěvky zvláštní.

Ale ten tvůj hon na čarodějnice už mi pěkně leze krkem. :)
I don't know and I don't care.
20:56
While: Re: Nasty2 20:40
While
A docela by mě zajímalo, jak chceš odpovědět na tak nejednoznačnou otázku jako je:
"proč existují střelné zbraně?" Těch důvodů je spousta a některé už jsi dostal. ;)
I don't know and I don't care.
21:04
nakopnuta_sova: Re: Nasty2 20:40
nakopnuta_sova
Přesně. Mně to přijde, že Nasty2 chce slyšet odpověď, že střelné zbraně byly vynalezeny k zabíjení lidí a tedy zbraně můžou za to, že se zbraněmi zabíjí, zbraně jsou tím vinny... proč tedy za vraždu soudíme člověka, který střílel a ne jeho pistoli, když zbraň za to může? Proč trestáme vraha a ne vrahovu zbraň? ;-)

Střelné zbraně byly vynalezeny proto, abych měl větší obrannou nebo útočnou sílu než nepřítel mající například meč nebo luk a šípy. A k čemu střelnou zbraň proti nepříteli s mečem použiju, už záleží na mně.

Řítí se na mě chlap s mečem a řve, takže je prakticky jasné, že mě chce zabít? Budu se bránit a vystřelím. Nejdřív do vzduchu a když ho to neodradí, holt v sebeobraně do něj. Ale pokud se zastaví, zahodí meč a vzdá se, už není důvod střílet a pokud bych vystřelil, už to není sebeobrana, ale útok a prasárna.

Takže střelné zbraně byly vynalezeny proto, abych měl v boji proti nepříteli výhodu, to je asi nejpřesnější vyjádření, aspoň mě momentálně lepší nenapadá.
The early bird may get the worm, but the second mouse gets the cheese from the trap.
21:05
nakopnuta_sova: Re: Nasty2 20:40
nakopnuta_sova
Já teda udělám tl: dr svého minulého příspěvku a víceméně zopakuju tebe, cos tu už řekl:

Střelné zbraně byly vynalezeny proto, abych měl v boji proti nepříteli střelnou zbraň nemajícímu výhodu.
The early bird may get the worm, but the second mouse gets the cheese from the trap.
21:10
Nasty2: Re: Nasty2 20:40
Nasty2
No je fakt, že závislákům nevysvětlím, že jsou závislí. To je fakt hlavou proti zdi. Odporoučím se.
Proč zabíjet lidi PC hrami, když je stačí střelit zbraní do hlavy?
21:15
nakopnuta_sova: Re: Nasty2 20:40
nakopnuta_sova
Já trvám na tom, že závislý je ten, kdo si nedokáže tu kterou věc odříct, nedokáže se bez ní obejít a pokud ji nemá, je z toho mimo. Pokud si něco dokážu v pohodě odříct a třeba měsíc, rok nebo i třeba do smrti se bez toho obejít, nejsem závislý.

Tečka, také se odporoučím, protože to je jak do dubu.
The early bird may get the worm, but the second mouse gets the cheese from the trap.
13:36
Satan__666: Re: Nasty2 20:40
silhouette
To Sova 21:15
My víme, že na tom trváš.
Kdybys začal opici krmit a dal jí tablet, nikdy ze stromu nesleze.
13:04
ESESEL: Re: Není co řešit
ESESEL
Ještě mě teď napadá, že to může být závislé na intonaci, pročež se to stává nesrozumitelným až v psaném textu...
JOHN MAY LIVES | You're the most basic of jokes.
16:04
Satan__666: Re: Není co řešit
silhouette
To While 14:59
Neznáme tě osobně, jedná se o statistický vliv.
Pokud tě opravdu zajímá odpověď na tvé otázky, prolistuj si obě zmiňované knihy (Odpojený muž / Digitální demence). Tam to máš vysvětlené i s prameny. Kdo si dává pozor a je rozumný může ustát i ten heroin. Já ti tady opravdu podle tohoto odstavce neřeknu, jestli si lžeš do kapsy nebo to máš OPRAVDU pod kontrolou. A od toho snad tato debata ani není.
Myslíte, si, že když mne nebo Nastyho2 "ukamenujete" argumenty, že to na skutečnosti něco změní. Prostudujte si prameny a upřímně se nad tím zamyslete místo sebeobrany svého teritoria.
Kdybys začal opici krmit a dal jí tablet, nikdy ze stromu nesleze.
16:42
While: Re: Není co řešit
While
Tyhle procenta můžeme aplikovat na všechno, třeba sport, ale stále to není ukazatelem, jestli to s tebou něco dělá, když bez toho nejsi. Je to pouze statistika, kolik času trávíš jakou věcí.

Závislost se projevuje silným pocitem touhy po něčem/někom a rozhodně to s tvojí psychikou nebo fyzickou kondicí dělá divy, pokud to nemáš.

Pokud dovedeš bez věci/osoby vést život beze změny, tak nejsi na tom závislý.
I don't know and I don't care.
16:50
While: Re: Není co řešit
While
Je mnoho důvodů, proč trávit hromadu času jednou činností. Někdo neví co s volným časem. Někoho to baví, někdo to dělá kvůli přátelům. ;)
I don't know and I don't care.
16:51
While: Re: Není co řešit
While
V něčem se snažíš zlepšit. :)
I don't know and I don't care.
17:17
While: Re: Není co řešit
While
Tím chci říct, že když trávíš 80% svého času malováním, protože prostě chceš umět malovat nebo jsi malíř, tak jsi na tom závislý? :)
I don't know and I don't care.
17:29
CarpeNoctem: Re: Není co řešit
CarpeNoctem
Ne, protože malování Nasty2 neoznačil za problém. Zatím :-)
17:59
nakopnuta_sova: Re: Není co řešit
nakopnuta_sova
Zatím... až jednou nějaký malíř probodne manželku štětcem, protože mu zanášela, bude za to určitě moct malování - podle logiky "když nějakej magor v Americe vlítne do třídy a postřílí pár spolužáků, tak protože si den před tím zahrál CS, můžou za to "střílečky", kdyby nebyly, nestalo by se to!" ;-)
The early bird may get the worm, but the second mouse gets the cheese from the trap.
18:15
Satan__666: Re: Není co řešit
silhouette
To Sova 17:59
Ani kdyby to nebylo tak blbé, tak by to pořád ještě nebylo vtipné.
PS: Ale prozradím ti tajemství: Můžou za to zbraně ...
Kdybys začal opici krmit a dal jí tablet, nikdy ze stromu nesleze.
18:13
Satan__666: Re: Není co řešit
silhouette
To While 17:17 viz Satan 15:42
pak viz definice závislostí (už jsem to tu také někde zmiňoval) a pak ještě např.
https://cs.wikipedia.org/wiki/Demagogie
PS: Pokud to bylo ale jenom šťourání, tak moji odpověď ignoruj (protože s tvou poznámkou o šťourání plně za svou osobu souhlasím a je pravda, že se občas rozjedu někam, kam bych nemusel, kvůli úplné blbosti).
Kdybys začal opici krmit a dal jí tablet, nikdy ze stromu nesleze.
18:25
While: Re: Není co řešit
While
Popravdě příspěvek "šťourání se" je tu od 2.2.2018 a vztahoval se na první čtyři příspěvky, kde jsi se nakonec ten den obhajoval.

Co se týče dnešní diskuze, tak ta je myšlena naprosto vážně. Tvoji poznámku o demagogii raději přejdu. A co se týče závislosti, tak vzhledem k tomu, že už se tu začínáme točit v kruzích a je to pořád dokola to samé a teď bych se opakoval, tak bych to raději ukončil. Jelikož evidentně ani jeden druhého nepřesvědčíme. :)
I don't know and I don't care.
18:39
Satan__666: Re: Není co řešit
silhouette
To While 18:25
ad a) vím a znovu zdůrazňuji, že s tím beze všeho plně souhlasím
demagogii opravdu nepřecházej, to je dost podstatná část mého příspěvku

A ještě tu mám jeden doplněk na vysvětlenou mého posledního příspěvku (o sportu a tak):
Hraní her je jenom pitomá zábava (což není myšleno jako urážka, sám dělám hromadu věcí, které vnímám také jenom jako pitomou zábavu, jenom se nesnažím těm kolem mě, co dělají zrovna něco užitečného tvrdit, že je to na stejné rovině a že dělají ty užitečné věci nějak moc dlouho, takže jsou na nich určitě závislí takový ... opravdu nejsem).
Tato diskuse mne začíná otravovat hlavně proto, že (jak už jsem také zmiňoval) podobné argumenty mi říkal i jeden můj kamarád, který se na heroinu sotva dokázal někam přemístit, ale pořád to "měl pod kontrolou" a ... (nebudu opakovat celou dnešní diskusi). A nebyl jediný.
Je mi úplně jedno, jestli mi budete věřit nebo nebudete, na skutečnost to stejně vliv nemá. Když vám řeknu, a se zaplým caps lockem napíšu, že hraní her je užitečné, povznáší ducha a jako jediná činnost ve vesmíru nezpůsobuje závislost, stejně se to pravdou nestane. Proto se přesuňte k primárním zdrojům a dohadujte se s autory výzkumů a statistik (já vím, ono se to dneska hrozně zkresluje - to tu, kupodivu, ještě nezaznělo).
V kruhu se točíme i proto, že se tu opakují banality typu, "ale když budu hrát jen hodinu, tak se nic nestane ..." apod.
Fakt mě nemusíte přemlouvat, je to váš život.

Kdybys začal opici krmit a dal jí tablet, nikdy ze stromu nesleze.
19:17
CarpeNoctem: Re: Není co řešit
CarpeNoctem
"Fakt mě nemusíte přemlouvat, je to váš život."

Tak to ještě vysvětli kamarádovi, pak se podle toho zařiďte, a bude tu klid .-)
10:19
Satan__666: Re: Není co řešit
silhouette
Na diskusi jsou potřeba vždycky dva, takže si zameťte před vlastním prahem.
To nekonečně ďoubaní se v detailech a rozmělňování do sraček mi opravdu nepřišiješ.

PS: Pokud chceš chceš opravdu klid, doporučuji např. tuto diskusi:
http://www.lamer.cz/quote/731
Je to balzám na nervy ...

Kdybys začal opici krmit a dal jí tablet, nikdy ze stromu nesleze.
11:10
Satan__666: Re: Není co řešit
silhouette
*... minimálně dva (samozřejmě)
Kdybys začal opici krmit a dal jí tablet, nikdy ze stromu nesleze.
20:20
CarpeNoctem: Re: Není co řešit
CarpeNoctem
No, já se týhle diskuze zrovna moc neúčastnil, takže zametýno, řekl bych, mám. Zkus to o dům dál.

Nepochopils, nevadí a nepřekvapuje, popojedem :-)
12:22
Satan__666: Re: Není co řešit
silhouette
To Carpe 20:20
Já tu nejsem jediný, kdo diskutuje ani ne ten, kdo nejvíc, takže také pláčeš také na nesprávném hrobě (což je dáno asi také problémy s chápavostí).
Poslal jsi mě do prdele, ale nic tě k tomu neopravňuje - pochopil jsem to správně ?
Kdybys začal opici krmit a dal jí tablet, nikdy ze stromu nesleze.
12:37
CarpeNoctem: Re: Není co řešit
CarpeNoctem
Za to jseš tu ale jedinej, kdo tu po několika dnech flusání vitriolu a kecání ostatním do toho, jak mají trávit svůj volný čas, pokrytecky napsal "nemusíte mě přesvědčovat, je to váš život," což je přesně to, na co narážím. Já tedy pláču na hrobě správném.

Neposlal jsem tě do prdele, ačkoli jsem přesvědčen o tom, že právo bych na to měl. Pouze s tebou zase jednou mluvím tak, jak se tu ty a tvůj kamarád často chováte k ostatním :-)

Zapomněl jsem ti ale poděkovat za ten odkaz. Konečně jsem se tu zase jednou zasmál hlášce a ne diskuzi...
13:05
Satan__666: Re: Není co řešit
silhouette
???
Kdybys začal opici krmit a dal jí tablet, nikdy ze stromu nesleze.
13:06
Satan__666: Re: Není co řešit
silhouette
Ty máš ale VELMI bohatou fantazii. Ale je to hezké křivé obvinění.
Kdybys začal opici krmit a dal jí tablet, nikdy ze stromu nesleze.
13:12
Satan__666: Re: Není co řešit
silhouette
Ty máš totiž jeden velký problém. K tomu, co napíšu, si ty toho hodně domyslíš a za to (co je jenom v tvoji vztahovačné hlavě) mě pak peskuješ.
Kdybys začal opici krmit a dal jí tablet, nikdy ze stromu nesleze.
13:14
CarpeNoctem: Re: Není co řešit
CarpeNoctem
Myslíš? Tak si přečti hned první větu pod tímhle příspěvkem. Jestli je ti to málo, s radostí provedu stručnej výcuc z týhle diskuze.
16:31
Satan__666: Re: Není co řešit
silhouette
To Carpe 13:14
Asi jsem z diskuse už trochu unavený, ale v té větě nic z toho, cos tu zmiňoval nevidím.
Spíš si myslím, že nic nemáš a jenom tak blafuješ a bojuješ s tím, co si myslíš, že si myslím a ne s tím, co jsem doopravdy napsal. (Už se zase opakuju.)
Kdybys začal opici krmit a dal jí tablet, nikdy ze stromu nesleze.
20:33
CarpeNoctem: Re: Není co řešit
CarpeNoctem
OK, budu k tobě spravedliv. Nadávky a zákazy nejsou tvoje doména, ty se snažíš diskutovat normálně. Ale protože v tom Nastyho2 podporuješ, tak se holt občas svezeš s ním.

Jestli ale hlášky typu "Taky proto se tak dlouho odmlčel, aby to mohl vyplodit," nepovažuješ za urážlivý, tak se opět neshodnem. Já bych teda něco takový napsal, abych protistranu nasral :-)
12:10
While: Re: Není co řešit
While
Souhlas, Satan je ten rozumnější, ale někdy mu to taky ujede i když spolu nesouhlasíme, tam to ne sklo uzlu do takového extrému jako u Nastyho2.
I don't know and I don't care.
12:11
While: Re: Není co řešit
While
Nesklouzlo* blbá automatická oprava.
I don't know and I don't care.
18:22
Satan__666: Re: Není co řešit
silhouette
To While 16:42
Já už vážně nevím, jestli jste tak pitomí (samozřejmě z těch her - sťouchanec), nebo se jenom děláte nechápavými abyste nás "nasrali".
Jsou tu dvě položky něco jako příjemné věci a zábava a pak méně příjemné a namáhavé věci (kam patří třeba i ten sport, přestože tě může i bavit).
Přestože tu máme i workoholiky, málo workoholiků je závislých na rubání uhlí - tam tomu brání určité okolnosti (a jsem zvědavý, jestli na to tady někdo příjde).
Jak už jsem psal, jsou věci, na kterých se lidé stávají závislí méně snadno a některé, na kterých více snadno. U těch rizikových pak poznáme, jestli se jedná o závislost podle několika různých parametrů, z nichž je strávený čas jednou z položek.
Jedna z dalších položek je třeba "Děla to, i když mu to způsobuje problémy (např. ztrátu vztahů, problémy v práci apod.)
U někoho to může být konec konců i ten sport. Přiměřenost je důležitá u všeho, ale to je zase ta výchozí banalita, kterou už jsme zmiňovali na začátku.
Nejdřív si pročti diskusi a doporučenou literaturu, než zase plácneš nějakou takovou ... (cenzurováno).
Kdybys začal opici krmit a dal jí tablet, nikdy ze stromu nesleze.
18:26
While: Re: Není co řešit
While
Já tu diskuzi četl. ;)
I don't know and I don't care.
18:38
While: Re: Není co řešit
While
Sice jsem to chtěl ukončit, ale nedá mi to.

Ano, čas je jedna z položek, ale nemůžeš jen na základě ní říct, že je člověk závislý, což sám i píšeš. V příspěvcích nahoře jste argumentovali časem. Tak mi promiň moje zmatení!

Závislost se dá prakticky stoprocentně stanovit až podle toho, jak člověk reaguje, když mu tu věc vezmeš nebo mu to komplikuje život a on to bude pořád vyhledávat i když na to nemá prostředky ani čas!
I don't know and I don't care.
18:42
Satan__666: Re: Není co řešit
silhouette
To While 18:38
Už tu kdysi padlo, že je to tady diskuse a ne odborné fórum.
Proto jsem tu už také tak 50x odkazoval na definice a nemuseli jste se tu vzájemně pořád chytat za slovo. Termín závislosti je poměrně dobře známý a to že v něm máte takové fatální mezery tady opravdu nikdo nepředpokládal.
Samozřejmě, že čas je jenom jedno z hledisek.
Samozřejmě, že ...
Samozřejmě, že hrát hodinu ročně nevadí.
Samozřejmě, že ...
....
..........

To While 18:26
Tak tím se raději nechlub, viz výše.
Kdybys začal opici krmit a dal jí tablet, nikdy ze stromu nesleze.
19:07
While: Re: Není co řešit
While
Kdysi tu taky padlo, pokud si dobře pamatuji, že slova tu od něčeho jsou. Pokud větu poskládáš nejednoznačně, tak jak ji poskládáš, nemůžeš se pak divit, že si to někdo může vyložit jinak nebo se chytnout za slovo. ;)
I don't know and I don't care.
10:02
Satan__666: Re: Není co řešit
silhouette
To While 19:07
Tady jde spíše o to, jestli tvůj zájem je pochopit druhého, nebo ho chytat za slovo jenom proto, že ti říká věci, které se ti nelíbí.
Nasty2 se formulačně občas dost zamotá, ale o co mu jde, jasné většinou je (případně se to dá dotazem upřesnit). Vaše chytání se jeho formulační nedostatečnosti, když vám dochází argumenty, je projevem maximální ubohosti.
(Jak už jsem říkal, stejně to, že vám něco odkývá, vás vašich závislostí nezbaví.)
Kdybys začal opici krmit a dal jí tablet, nikdy ze stromu nesleze.
19:57
While: Re: Není co řešit
While
Já nemám problém s tím že bych to nakonec nepochopil. Jen nejednoznačné věty si někdo fakt vyloží jinak než je myšlenka. Když si to člověk potom přečte celé (vč. tvých obhajob - šťouch), tak se to dá pochopit jak to myslíš. Mnohem větší problém je s Nastym2 (šťouch)

Že s tebou stále nesouhlasím je věc druhá. :)
I don't know and I don't care.
12:23
Satan__666: Re: Není co řešit
silhouette
To While 19:57
Já také hodnotím tvoji komunikaci obecně, nejen vztahovačně.
Kdybys začal opici krmit a dal jí tablet, nikdy ze stromu nesleze.
20:28
ESESEL: Re: Není co řešit
ESESEL
Satan 10:02:
Možná kdyby se Nasty2 tolik neoháněl tím, že ostatní mají problém s vyjadřováním, viz např. Nasty2 20:40, tak by do něj ostatní tak nešili, pokud jde o vyjadřování. Respektive asi šili, poněvadž se to špatně chápe, ale minimálně někteří by si to potom tak neužívali... ;-)
JOHN MAY LIVES | You're the most basic of jokes.
12:26
Satan__666: Re: Není co řešit
silhouette
To Esesel 20:28
Problém je v té zřejmé "selektivnosti". Když neříká, co se vám nelíbí, tak jste k jeho dyslexii tolerantní. Tady je to zjevně jen ubohá podpásovost při nedostatku argumentů.
Kdybys začal opici krmit a dal jí tablet, nikdy ze stromu nesleze.
19:05
nakopnuta_sova: Re: Není co řešit
nakopnuta_sova
Poslední odstavec můžu jen popsat. Pokud se bez něčeho obejdu, nemám absťák, nijak zvlášť mi to nechybí, dokážu si volný čas vyplnit i jinak než hraním... závislý nejsem. Jo to kdybych v případě, že mi kiksne herní konzole byl vynervovanej, kdy už bude opravená, chodil od ničeho k ničemu, nedokázal se zabavit jinak, to už je absťák a mám problém.
The early bird may get the worm, but the second mouse gets the cheese from the trap.
19:09
While: Re: Není co řešit
While
O tom celou dobu mluvím. :)
I don't know and I don't care.
19:17
nakopnuta_sova: Re: Není co řešit
nakopnuta_sova
Mimochodem poslední věta, resp. konstatování "i když na to nemá prostředky ani čas" myslím docela potvrzuje, že s alkoholem problém nemám, ač to tu někdo naznačuje. Čas by byl, s penězma to ale je horší, tak sedím doma, protože když na něco nemám, tak si prostě nedám, jednoduchá rovnice. Co se žízně týče, na tu tady mám vodu se šťávou a taky to stačí :-)
The early bird may get the worm, but the second mouse gets the cheese from the trap.
10:06
Satan__666: Re: Není co řešit
silhouette
Ještě nám z definice vypadlo: narušuje soudnost a schopnost pochopit a formulovat myšlenky ...
Kdybys začal opici krmit a dal jí tablet, nikdy ze stromu nesleze.
19:02
nakopnuta_sova: Re: Není co řešit
nakopnuta_sova
"Dělá to, i když mu to způsobuje problémy - ztrátu vztahů, problémy v práci atd." - no a to dojdeme k tomu, co tu taky už párkrát padlo - když si dokážu cokoliv na týden, měsíc atd. odříct, problém s tím logicky nemám, protože kdybych měl, odříct si to nedokážu, že ;-)

Soví paměť strikes back - myslím, že se shodneme, že <a> z této citace - http://www.lamer.cz/quote/48793 - už minimálně náběh na závislost má :-)
The early bird may get the worm, but the second mouse gets the cheese from the trap.
13:16
CarpeNoctem: Re: Není co řešit
CarpeNoctem
No, tak to bude veselý manželství. Válka světů :-)
21:53
nasty: @peldik: nemohl bys byt prosim t...
nasty
@peldik: nemohl bys byt prosim trochu zhrzeny? chybi nam to!
nasty (představte si to psacím písmem)
23:28
While: Re: @peldik: nemohl bys byt pros...
While
Chceš zhrzeného autora? Já taky přidal ve středu hlášku, co neprošla. :@
I don't know and I don't care.
23:37
While: Re: @peldik: nemohl bys byt pros...
While
A vůbec nechápu proč, všichni jste tu bez špetky humoru a léčíte si tu jen svoje komplexy! Pokud se vám něco nelíbí, tak to nečtěte. Kdo to má pořád číst ty vaše zamindrákovaný komentáře.

Všichni tu lovíte gumáky a gramatika je pro vás božstvo. Je mi z toho zle a už sem nikdy nic nepřidám.
I don't know and I don't care.
23:37
While: Re: @peldik: nemohl bys byt pros...
While
Tak co? Jakej jsem byl? :D
I don't know and I don't care.
05:29
peldik: Re: @peldik: nemohl bys byt pros...
silhouette
nejlepší :D
05:35
peldik: Re: @peldik: nemohl bys byt pros...
silhouette
Ps. nečekal jsem že tu každou novou hlášku podrobujete tak zdrcující kritice a jdete tak do hloubky :D clověk aby vám pomalu posílal životopisy lidí kolem kterých se scéna točí :P Ohledně gramatiky napsal jsem to jak jsem to viděl. myslim že tomu rozumí každý. a ani tak si nemyslím že by interpunkce ubírala čemukoliv u čehokoliv na vtipu.
11:46
Satan__666: Re: @peldik: nemohl bys byt pros...
silhouette
U dobrých a vtipných hlášek to neděláme.
Kdybys začal opici krmit a dal jí tablet, nikdy ze stromu nesleze.
09:32
nasty: Re: @peldik: nemohl bys byt pros...
nasty
Ty pravdu díš! Já sem hodil jednu jedinou a vtipnou a nikdo ji nepochopil! Banda je to. Perly někomu.
nasty (představte si to psacím písmem)
19:20
While: Re: @peldik: nemohl bys byt pros...
While
Rád bych pokračoval, ale evidentně na kariéru zhrzeného autora nemám. :D
I don't know and I don't care.
08:22
Rimmer: Re: @peldik: nemohl bys byt pros...
Rimmer
Uz te ani nemuzu pridat do sve kroniky, z nejakeho duvodu je fuc. Druha nejvetsi kronikarska katastrofa po vyhoreni Aleksandrijske knihovny.
Seznam zhrzených autorů: http://www.doodle.com/vgwv5qr5qwyf9hf3
11:46
While: Re: @peldik: nemohl bys byt pros...
While
Zálohu jsi neměl? :)
I don't know and I don't care.
13:12
nakopnuta_sova: Re: @peldik: nemohl bys byt pros...
nakopnuta_sova
To by tu asi Rimmer nepsal o katastrofě...
The early bird may get the worm, but the second mouse gets the cheese from the trap.
13:58
While: Re: @peldik: nemohl bys byt pros...
While
Tonoucí se stébla chytá,...?
I don't know and I don't care.
16:24
nakopnuta_sova: Re: @peldik: nemohl bys byt pros...
nakopnuta_sova
O tom mi něco povídej, že se má zálohovat... takhle jsem při kiksu disku přišel o kompletního rusky načtenýho Švejka a teď už to bohovi nemůžu najít :-(
The early bird may get the worm, but the second mouse gets the cheese from the trap.
16:25
nakopnuta_sova: Re: @peldik: nemohl bys byt pros...
nakopnuta_sova
Furt jsem si říkal "hoď to pro jistotu na exterák", furt jsem se k tomu nemohl dokopat a tu máš Plzničko zápas bez pojištěnejch rozhodčích...
The early bird may get the worm, but the second mouse gets the cheese from the trap.
21:13
While: Re: @peldik: nemohl bys byt pros...
While
Já zálohuju, jen když má přijít den velkého formátování. :D
I don't know and I don't care.
21:11
While: Re: @peldik: nemohl bys byt pros...
While
Ale je pravda, že dlouho tu žádný zhrzený autor nebyl. Asi lamer už není dostatečně khůůůl a puberťáci přesvědčení o své pravdě už sem nechodí.

Teď už jsme tu už jen my přesvědčení o své pravdě. :D
I don't know and I don't care.
21:22
While: Re: @peldik: nemohl bys byt pros...
While
Vloudilo se mi tam nějak moc už,... :(
I don't know and I don't care.
09:55
Satan__666: Ať už mi nikdo neříká, že rozměl...
silhouette
Ať už mi nikdo neříká, že rozmělňuju témata ...
Kdybys začal opici krmit a dal jí tablet, nikdy ze stromu nesleze.
14:28
Satan__666: Re: Ať už mi nikdo neříká, že ro...
silhouette
Ale máte pravdu, že střelné zbraně - na rozdíl od her (počítačových, přirozeně, protože o těch se tu bavíme) - mohou sloužit k něčemu užitečnému (lov, obrana, sport).
Je to ale něco, co (spolu s alkoholem) prostě nedáváme ještě nedospělým (anebo jen pod dozorem - sportovní střelba).
To naše "zlý" tu znamená spíše škodlivý, nebezpečný, s výrazným sklonem ke tvoření závislosti, se špatným vlivem (na vzdělání, rozhled, uplatnění, socializaci apod.),

(To je pro ty, kteří se nechtějí probírat celou tou debatou).
Kdybys začal opici krmit a dal jí tablet, nikdy ze stromu nesleze.
12:28
Satan__666: Re: Ať už mi nikdo neříká, že ro...
silhouette
A už také vím, proč se p. hry srovnávají se zbraněmi: obojí totiž zabíjí, první čas, druhé lidi (a jiné živočichy).
Kdybys začal opici krmit a dal jí tablet, nikdy ze stromu nesleze.
12:17
Satan__666: Zákazy nic neřeší
silhouette
Jsem zase chytřejší, protože jsem se naučil demagogii, tak už vím, že Sova s Whilem a dalšími si myslí, že zákaz vjezdu nic neřeší.
Kdybys začal opici krmit a dal jí tablet, nikdy ze stromu nesleze.
12:48
CarpeNoctem: Re: Zákazy nic neřeší
CarpeNoctem
Demagogii ovládáš na slušné úrovni už delší dobu, co jsem si tak všimnul :-)
13:04
Satan__666: Re: Zákazy nic neřeší
silhouette
Uveď příklad, prosím.
Kdybys začal opici krmit a dal jí tablet, nikdy ze stromu nesleze.
13:39
CarpeNoctem: Re: Zákazy nic neřeší
CarpeNoctem
S radostí. Ani nemusím chodit moc daleko.

http://www.lamer.cz/quote/73919#comment_424605
14:00
Nasty2: Re: Zákazy nic neřeší
Nasty2
Esesel 20:48 cituji "zákazy nic neřeší" normální člověk pochopí, jak je to myšleno a k čemu se to vztahuje, ale protože mě tady While, NS, Esesel a také Carpe vyloženě tahají za každé slovíčko, tak samozřejmě to není demagogie, ale pouze použití vaší vlastní zbraně. A protože nejsem zaujatý, měl bych tahat za slovo každého a nejenom ty, kdo nejsou u ně v táboru. A dle nejenom Whilovy logiky znamená toto slovní spojení "zákazy nic neřeší" to, že například zákaz vjezdu nic neřeší. Je to tak ne? Psal to Sova, While, Esesel... to přeci musí být pravda! Zvlášť když se jeden z nich v právu velmi dobře orientuje, tak přeci nelže ne? A nebo Esesel, který formuluje věty tak jako většina světa.
A nebo jste prostě pěkně vychcaní!
Proč zabíjet lidi PC hrami, když je stačí střelit zbraní do hlavy?
15:06
CarpeNoctem: Re: Zákazy nic neřeší
CarpeNoctem
Demagogie zůstává demagogií nezávisle na tom, kdo ji proti komu používá :-)

Mám ale výrazně větší pochopení pro Whilea, Sovu a Esesela, kteří se tu brání proti tvému bohorovnému nařčení, že jsou milion lidí jsou chudáci protože prostě proto, a následnému chvástání se, jak jsi ty husičky hloupý pěkně nachytal, než pro Satana, který stejnou taktiku používá ex post, aby je "dorazil" (nebo proč vlastně).

Fakt by mě zajímalo, jestli to děláte schválně...

Ale proč já se vlastně snažím...stejně to zase steče jak hovno po zdi. Vracím se zpátky ke svému škodolibému rejpání :-)
15:17
Nasty2: Re: Zákazy nic neřeší
Nasty2
Brání? Myslíš palnou zbraní? nebo srabáckým vypichováním slov? Ani nevím, kde se vzala bohorovnost, nepřisuzuj někomu něco, co nikdy neřekl nebo nevíš, zda to uznává! Co to dle tvého vlastně je, vzhledem k tomu, co zde píši já? To mě upřímně zajímá.
Proč zabíjet lidi PC hrami, když je stačí střelit zbraní do hlavy?
15:40
CarpeNoctem: Re: Zákazy nic neřeší
CarpeNoctem
Ne co, ale jak.

Lidi, co X, jsou chudáci a neumějí ani pořádně mluvit.
...kolik se na to nachytalo husiček.
...a to jako myslíš vážně nebo jsi takový byl od malička?
Týýýjo, jsi fakt borec, tohle vymyslet, to chce odvahu! A ty jsi ji projevil, tleskám
atd.

Tomu říkám bohorovnost. Určitě si vzpomeneš na dobu, kdy jsem tomu říkal nadutost, povýšenost...teď se mi zrovna vybavilo jiný slovo, no.

Sorryjako, ale jestli si takhle představuješ vhodný způsob vyjadřování, když chceš, aby s tebou ostatní jednali korektně, tak tě musím zklamat. Hned tvůj první příspěvek v týhle debatě vypadá jako cílenej trolling, tak cos jako čekal? Pochvalu?
15:48
Nasty2: Re: Zákazy nic neřeší
Nasty2
že to zrovna říkáš ty, dle toho, co jsi psal, pane bohorovný :-D
Proč zabíjet lidi PC hrami, když je stačí střelit zbraní do hlavy?
15:51
CarpeNoctem: Re: Zákazy nic neřeší
CarpeNoctem
Používám tvoje zbraně :-*
16:02
Nasty2: Re: Zákazy nic neřeší
Nasty2
Ty jsi hodný :-) a nepusinkuj mě, puso
Proč zabíjet lidi PC hrami, když je stačí střelit zbraní do hlavy?
16:20
Satan__666: Re: Zákazy nic neřeší
silhouette
Tím myslíš to, že se směješ dyslektikovi ?
Kdybys začal opici krmit a dal jí tablet, nikdy ze stromu nesleze.
17:08
CarpeNoctem: Re: Zákazy nic neřeší
CarpeNoctem
Dyslexie někomu dává právo ostatní věčně věků urážet? Možná ti uniklo, že jeho jazykové schopnosti nikde nehodnotím, ačkoliv jsem si toho dávno všiml, že dělá spoustu chyb. Důvod jsem si tak nějak domyslel...

Co kritizuju už delší dobu, je jeho chování tady v diskuzích, ne pravopis. Urážku pozná i dyslektik.
18:06
nakopnuta_sova: Re: Zákazy nic neřeší
nakopnuta_sova
Asi tak, viz poslední odstavec.
Já to uzavřu.
Nasty2 má ve všem pravdu, jsem alkoholik, závislák na hrách, nejradši bych si pořídil pistoli a zabíjel s ní lidi jen proto, že můžu, všechno je pravda a Nasty2 to konečně odhalil a přesvědčil mě, že to nemá cenu skrývat.

Nasty2 je výborný psycholog a děkuji mu, že mě konečně přesvědčil, že si mám všechny své problémy přiznat, protože přiznání si problémů je prvním krokem k nápravě.
Děkuji, Nasty.

A už tu snad bude kurde konečně klid... tohleto bav se s volem o sobotě, když jde v pátek na porážku už mi fakt leze krkem.
The early bird may get the worm, but the second mouse gets the cheese from the trap.
15:35
While: Nasty2 14:00
While
Tak jo, teď se vrátíme ke kultivované diskuzi.

Zákaz teoreticky řeší věc, ale v praxi funguje jen dokud se jím lidé budou řídit. Nějaký předpis ti přeci nezabrání fyzicky nevyrobit nebo vlastnit zbraň. Tenhle zákaz sice aplikovat můžeš, ale vždycky se najde někdo, kdo se jím prostě řídit nebude a v tom je to nebezpečí, protože pak se prostě nemá ta slušná část populace jak bránit, protože ten zákaz dodržuje.

To samé se zákazem vjezdu, to ti nezabrání tam fyzicky projet a věř mi, že je hromada lidí, které nějaké zákazy nebo předpisy prostě nezajímají. Zákaz platí jen na ty lidi, kteří mají nějakou slušnost a morálku a přiznejme si to, lidé nejsou všichni svatí.

De facto tvůj nápad, že by s tím zákazem za několik let střelně zbraně zmizely to tedy neřeší. Nezmizely. :)

Ten zbytek příspěvku přecházím. ;)
I don't know and I don't care.
15:43
While: Re: Nasty2 14:00
While
Navíc já neřekl, že zákazy nic neřeší. Mluvil jsem o tomhle konkrétním zákazu cituji sebe: "Zákaz zbraní, za desítky let se to vyřeší?" Jen pro upřesnění. :)
I don't know and I don't care.
21:40
Nasty2: Re: Nasty2 14:00
Nasty2
No jo, má to háček, no... Pravdou je, že stačí jeden či více jedinců a je to v trapu. Svět už zbraně spatřil a tak by minimálně lidé hledali jinou cestu. :-/
Proč zabíjet lidi PC hrami, když je stačí střelit zbraní do hlavy?
22:33
nakopnuta_sova: Re: Nasty2 14:00
nakopnuta_sova
Když se tedy vracíme ke kultivované diskusi, opět se přidám.

No právě. To je to, proč tvrdím, že svět beze zbraní nemůže fungovat - VŽDYCKY se najde někdo, kdo si zbraň pořídí, vyrobí nebo bude hledat jinou cestu. LIdé nejsou svatí a vždy se najde někdo, kdo bude chtít ostatní ovládat a poroučet jim - a to se nejlíp dělalo, dělá a dělat bude zákonem většího klacku.
Svět beze zbraní je krásná utopie, která ale nikdy fungovat nebude, nemůže - protože lidská povaha.
The early bird may get the worm, but the second mouse gets the cheese from the trap.
08:34
While: Re: Nasty2 14:00
While
To by se dalo vymýtit max. tak genetickým inženýrstvím. Jenže tam je zase otázka etiky a znalosti lidského genomu. A já bych se v tom moc nešťoural, protože bez chyb neumíme naprogramovat počítače. Natož začít programovat lidi.
I don't know and I don't care.
08:36
While: Re: Nasty2 14:00
While
A organismus by asi dlouhodobě vydávání aktualizací neunesl. :D
I don't know and I don't care.
09:16
Nasty2: Re: Nasty2 14:00
Nasty2
Zvlášť když by to fungovalo obdobně jako u Windows. Ovšem já to spíše beru, tak že jsou věci, kde jistým pozorováním můžeme mít v ruce průkaznost dopadu používání oné konkrétní věci. A přijde mi zbytečný se potom zatěžovat následky namísto jiných užitečnějších věcí.
Pro příklad: Ve Švédsku (myslím, když tak mě opravte) zakázali (výrazně omezili) kouření. Výsledek je takový, že nejenže se zlepšily čísla, co se týče rakovinných apod. onemocnění, ale také se odlehčilo zdravotnickému sektoru, který nyní nemusí být tak zatížený. Vznikl tak časový prostor, věnovat se jiným věcem, třeba těm, které nás mohou jako lidstvo někam posunout.
Japonsko byla kupříkladu také velmi zdravá země. Když pak po válce přitáhli Američané do Japonska své "pochoutky", znamenalo to vlastně konec zdravého života. O desítky % se zvedla úmrtnost a vážná onemocnění. Toto se stalo ve výsledku nejen v Japonsku.

Tímto postojem si velmi komplikujeme jednak zdravý lidský vývoj, ale také tím degradujeme naši rasu a odsuzujeme ji k postupnému zániku.
Proč zabíjet lidi PC hrami, když je stačí střelit zbraní do hlavy?
10:30
Satan__666: Re: Nasty2 14:00
silhouette
Obzvláště pokud by aktualizace vyžadovali restart - což si u člověk představuji něco jako ránu palicí do hlavy ...
Kdybys začal opici krmit a dal jí tablet, nikdy ze stromu nesleze.
13:22
While: Re: Nasty2 14:00
While
To Nasty 9:16
S tímhle souhlasím, že některé zákazy se projevily celkově dobře ve společnosti, ale u tohoto to nemáme jak prokázat a já osobně se obávám, že ve chvíli, kdyby jsme k něčemu takovému přistoupili a zkusili to (celkově jako lidstvo), tak na tom možná budeme spíše hůře, protože moc budou mít ti, co se zákazem řídit nebudou a budou mít zbraně a ti by tu moc neustáli, no, a to už jsme tu měli, vůdce s větší mocí než jim patřila. Holt moje důvěra v lidstvo není asi úplně kladná.

To Satan 10:30
Tvoje představa je vtipná a doopravdy jsem se zasmál. :D Ale možná jde restart i jinak. Kdysi jsem v nějakém dokumentu a pak i v časopisu viděl takovou zajímavost, že tělo, jak zvířecí, tak lidské má ten nejrychlejší restart na světě.
Těsně před tím než kýchneš, tak lidský mozek vydá pokyn plicím, svalům a zároveň všechno ostatní vč. sebe doslova vypne, prakticky tě zabije, aby bytost necítila bolest, jelikož to stažení svalstva je poměrně bolestivé a ve zlomku vteřiny po akci se okamžitě zase zapne a vše nahodí.

Zda je to pravda netuším, přeci jen všem dokumentům a článkům se nedá věřit, to by nám mohl říct doktor nebo nějaký odborník. (Kde je Aratoth, když ho potřebuješ? :D), ale pokud to tak funguje, tak by se to pro aktualizace dalo využít. :D
I don't know and I don't care.
14:02
Satan__666: Re: Nasty2 14:00
silhouette
To While 13:22
To je určitě zajímavé, podívám se po tom.
Když mluvíš o tom kýchání, mám zajímavou zkušenost jako alergik. Alergické kýchání je totiž daleko intenzívnější než klasické (jednoho známého dokonce po kýchnutí často chytnou záda, jak prudké to kýchnutí je). Já při tom zažívám něco, co popisuju jako takový "zkrat v organismu". Pak jsem pro to našel (a zmiňovaný mi to potvrdil) ještě hezčí popis: je to jako orgasmus bez toho hezkého :-)
To bych řekl, že se tomu restartu blíží docela dobře. Naštěstí nemám řidičák, protože si vůbec nedovedu představit, kolik lidí bych (včetně sebe) zabil, kdyby se mi to stalo na křižovatce ...
Kdybys začal opici krmit a dal jí tablet, nikdy ze stromu nesleze.
14:55
While: Re: Nasty2 14:00
While
Orgasmus bez toho hezkého. Moc dobře si neumím představit, co se pod tím skrývá. :) To se asi musí zažít.

A vlastně, proč to tu řešíme, pokud bysme uměli programovat lidi, tak by asi nebyl problém naprogramovat "tlačítko" na restart nebo mute. Jooo, to by byl klid.

Pozn. Druhý odstavec není myšlen úplně vážně. ;)
I don't know and I don't care.
14:57
nakopnuta_sova: While 14:55
nakopnuta_sova
Ad druhý odstavec... každý chlap si asi někdy v duchu přál, aby ta jeho měla tlačítko "mute"... takže kdyby to bylo omezeno jen na ženské, uvítal bych to :-D
The early bird may get the worm, but the second mouse gets the cheese from the trap.
15:51
Satan__666: Re: Nasty2 14:00
silhouette
To While 14:55
Obojí spojuje takový ten velký energetický efekt (doporučuji Allenovo "Vše co jste chtěli vědět o sexu ...", konkrétně tu povídku, kde tam hraje jednu ze spermií, tak je to vykresleno docela hezky :-) )
Kdybys začal opici krmit a dal jí tablet, nikdy ze stromu nesleze.
19:03
While: Satan 15:51
While
Hraje jednu ze spermií. Zajímalo by mě, kdo takovou věc píše. Nemyslím to ve zlým, ale prostě, že má takovou představivost, že ho to vůbec napadne. :) Nojo, komu je shůry dáno.
I don't know and I don't care.
20:32
Satan__666: Re: Satan 15:51
silhouette
To While 15:51
On Woody Allen sice není úplně moje parketa, ale nápadů už předvedl nepochybně dost.
Já mám od něj rád dost atypický film Zelig. (Ale to už je hodně velká odbočka od tématu :-) )
Kdybys začal opici krmit a dal jí tablet, nikdy ze stromu nesleze.
20:35
Satan__666: Re: Satan 15:51
silhouette
Ale je to v podstatě takový hraný "Byl jednou jeden život".
Kdybys začal opici krmit a dal jí tablet, nikdy ze stromu nesleze.
20:49
While: Re: Satan 15:51
While
Popravdě taky mi Woody Allen úplně nesedí. :)
I don't know and I don't care.
14:58
nakopnuta_sova: Satan 14:02
nakopnuta_sova
To je taky důvod, proč epileptici musí odevzdat řidičák - protože nikdy nevědí, kdy přijde záchvat a za jízdy by to byl docela průser.
The early bird may get the worm, but the second mouse gets the cheese from the trap.
15:52
Satan__666: Re: Satan 14:02
silhouette
U epileptiků je to úplně "extrém".
Myslím ale, že "v sezoně" by řidičák měli odevzdávat i alergici ...
Kdybys začal opici krmit a dal jí tablet, nikdy ze stromu nesleze.
17:56
nakopnuta_sova: Re: Satan 14:02
nakopnuta_sova
To není tak jednoduché, je alergie a alergie. Sám mám alergii na nějakej pyl, prostě vždycky v červenci plus mínus když je neposekaná tráva, tak mě svěděj oči a smrkám, ovšem stačí pravidelně brát prášky a potlačí se to - a kvůli tomu bych měl odevzdávat řidičák? Jsou alergie, které problémy s řízením nezpůsobují či způsobovat nemusejí a jsou alergie, které mohou, takže to nejde vzít z jedný vody...
The early bird may get the worm, but the second mouse gets the cheese from the trap.
18:48
Satan__666: Re: Satan 14:02
silhouette
Prosím (slíbil jsem, že už tu nebudu psát, co si o tobě myslím), snaž se to přečíst pomalu, pochopit pointu (i případnou nadsázku) a přestaň už - KURVA! - ředit tu diskusi zbytečným rozmělňováním.
Děkuji a jsem s pozdravem.
Kdybys začal opici krmit a dal jí tablet, nikdy ze stromu nesleze.
18:49
Satan__666: Re: Satan 14:02
silhouette
anebo si OPRAVDU myslíš, že jsem až takový idiot ?
Kdybys začal opici krmit a dal jí tablet, nikdy ze stromu nesleze.
18:59
While: Re: Satan 14:02
While
Hele, Sovo, nezlob. :)
I don't know and I don't care.
14:56
nakopnuta_sova: Re: Nasty2 14:00
nakopnuta_sova
Jen podotknu, protože to může být prostý překlep - Araoth, ne Aratoth :-)
The early bird may get the worm, but the second mouse gets the cheese from the trap.
14:51
nakopnuta_sova: Re: Nasty2 14:00
nakopnuta_sova
Já bych do toho nešťoural v žádném případě. To už se totiž nepříjemně blíží eugenice, Hitlerovi a ideji o nadčlověku... začneme programovat "lepší" lidi a kdo zajistí, že se nenajde někdo, kdo pak řekne, že ti lepší lidé jsou předurčeni vládnout těm "horším" a ti "horší" že jim budou otročit, protože jakožto "horší" nemají na nic víc právo? A nejen to řekne, ale i to bude chtít uvést do praxe?
Ne, ne, ne. Genetická modifikace maximálně u rostlin, aby bylo co jíst (větší výnosy a tak). U lidí jsem kategoricky proti. Je to příliš snadno zneužitelné.
The early bird may get the worm, but the second mouse gets the cheese from the trap.
19:15
While: Sova 14:51
While
No, tohle je docela nebezpečné, ale myslím, že jednou k tomu lidstvo stejně dospěje. Například klonování, zvíře už se povedlo, takže zase tak daleko od klonování lidí nejsme, jen je to prostě neetické, ale jednou tuhle pandořinu skříňku stejně bohužel někdo otevře.
I don't know and I don't care.
19:39
nakopnuta_sova: Re: Sova 14:51
nakopnuta_sova
To je mi jasný, že k tomu jednou dojde. A protože si o lidské povaze nedělám iluze, je mi taky prakticky jasný, k čemu to dospěje - "lepší" - naklonovaní a/nebo geneticky upravení lidi a "horší" - neupravení ať už z něčího rozhodnutí nebo protože to sami odmítli... a od toho už je jen krůček k tomu, aby si upravení začali myslet, že jsou lepší a proto mají právo poroučet a ovládat ty horší a horší mají jediné právo - otročit na lepší a být rádi, že je lepší nechají žít, protože věřím tomu, že jak se začne s úpravami genomu, někdo časem vymyslí i jak člověka na dálku "vypnout" čili zabít a to už pak bude "drž hubu a dělej, co přikazujeme nebo končíš, vytvoříme si poslušnější náhradu!"...
The early bird may get the worm, but the second mouse gets the cheese from the trap.
20:36
Satan__666: Re: Nasty2 14:00
silhouette
To Sova 14:51
Jistě, já jsem takový eugenik, že budu vyřazovat sebe ...
Na to se mám pořád ještě dost nekriticky rád :-)
Kdybys začal opici krmit a dal jí tablet, nikdy ze stromu nesleze.
20:39
Satan__666: Re: Nasty2 14:00
silhouette
To ovšem ale neznamená, že "správně rozjetá" alergie nesnižuje způsobilost k řízení.
Je to ale SAMOZŘEJMĚ (kdyby to ZASE někomu nedošlo - s tímto rozpatláváním se tu fakt nedá psát) hlavně na zodpovědnosti každého jedince.
Kdybys začal opici krmit a dal jí tablet, nikdy ze stromu nesleze.
16:21
Satan__666: Re: Zákazy nic neřeší
silhouette
To Carpe 13:39
Evidentně si to pleteš s ironií (protože hloupý, že bys to nepochopil nejsi).
Kdybys začal opici krmit a dal jí tablet, nikdy ze stromu nesleze.
16:22
Satan__666: Re: Zákazy nic neřeší
silhouette
Navíc jsi tam psal "už delší dobu", podle tohoto to vypadá, že až nyní.
Kdybys začal opici krmit a dal jí tablet, nikdy ze stromu nesleze.
16:24
Satan__666: Re: Zákazy nic neřeší
silhouette
"To už jste udělal po desáté"
"A máte nějaký jiný příklad ?"
"No ...... třeba ...... teď"
Kdybys začal opici krmit a dal jí tablet, nikdy ze stromu nesleze.
17:14
CarpeNoctem: Re: Zákazy nic neřeší
CarpeNoctem
Kdybys občas použil smajlíka, tak by si to jeden možná dovodil, co myslíš vážně, a co ne...v dnešní době už za to nad tebou nikdo nos ohrnovat nebude.

OK, pamatuješ naší hádku o slovo satanismus? To bylo před dostatečně dlouhou dobou, ne?
S6: to je otázkou definice
CN: když si to nadefinuješ tak, aby ti vyšlo, co potřebuješ, prokážeš cokoliv
S6: jsi demagog

O rok později
S6: když si to nadefinuješ tak, aby ti vyšlo, co potřebuješ, prokážeš cokoliv
10:25
Satan__666: Re: Zákazy nic neřeší
silhouette
Je vidět, že jsme se zase nepochopili.
Neměl jsi dokazovat, že ty jsi demagog, ale že já jsem demagog.

PS: Tu definici satanismu jsem si účelově nevymyslel. Je to normální platná definice ze Satanské bible. A v tom je problém i tady, já tady cituji nebo parafrázuji definice závislosti, někdo to bere osobně a pak jsem nařčený, že jsem se do něj navážel.

Kdybys začal opici krmit a dal jí tablet, nikdy ze stromu nesleze.
10:28
Satan__666: Re: Zákazy nic neřeší
silhouette
Kdybys náhodou nevěděl, jak jsi tímto dokázal, že jsi demagog, tak jenom připomenu, že náhodně vybrané kousky textu vytržené z kontextu jsou tou nejtrapnější zbraní demagogů.
Kdybys začal opici krmit a dal jí tablet, nikdy ze stromu nesleze.
10:29
Satan__666: Re: Zákazy nic neřeší
silhouette
Ono to vlastně nebyla ani tak ironie, spíš parodie, kterou jsem naznačoval nekorektnost ostatních diskutujících (a to ani ne vůči mně). Jak ses TY tady do toho připletl, je mi celkem záhadou.
Kdybys začal opici krmit a dal jí tablet, nikdy ze stromu nesleze.
12:11
CarpeNoctem: Re: Zákazy nic neřeší
CarpeNoctem
Nemyslím si. Vadí-li ti aplikace nějakého postupu na tvou osobu, ačkoliv nemáš problém stejný postup v podobné situaci použít proti někomu jinému, není chyba na mém přijímači. Nekonzistentní postoje jsou taktéž typické pro demagogy.

BTW: Podívej se na svůj příspěvek z 16:20. To není demagogie? On mi to snad někdy někdo řekl, že je dyslektik? Reju do něj snad PROTO, že je dyslektik? Ne? Tak vidíš...
13:09
Satan__666: Re: Zákazy nic neřeší
silhouette
To, že je dyslektik, už je nejen v této debatě zmíněno vícekrát.
Takže jsi pouze nepozorný - nevidím v tomto za každou cenu zlý úmysl.
Myslím si ale, že ze tu dobu, co sem přispívá, už byste měli jako častí diskutanti s ním vidět, že nějaký vyjadřovací problém má. Proto se v debatě chytat této jeho vady JE zbabělé.
Kdybys začal opici krmit a dal jí tablet, nikdy ze stromu nesleze.
13:11
Satan__666: Re: Zákazy nic neřeší
silhouette
Zapomněl jsem (tady už asi po dvacáté) dodat, že je zvláštní, že to tu diskutující dělají jenom, když jim dojdou argumenty. Do mě se nikdo ostatní nenavážel (a ty tvoje narážky jen z osobní zášti komentovat nebudu).
Kdybys začal opici krmit a dal jí tablet, nikdy ze stromu nesleze.
13:14
Satan__666: Re: Zákazy nic neřeší
silhouette
Mimochodem, pokud si nečteš diskusi, mohou ti přijít některé názory nekonzistentní.
(Spíš si ale myslím, že data filtruješ a hledáš mouchy - kdybych se tak rýpal v tvých diskuzích, udělal bych z tebe dokonalého čuráka, ale nebylo by to korektní a byl by to podraz a nechápu, co bych z toho měl).
Kdybys začal opici krmit a dal jí tablet, nikdy ze stromu nesleze.
14:01
CarpeNoctem: Re: Zákazy nic neřeší
CarpeNoctem
ctrl+f "dysle" - zmíněno 1x, tebou, včera v poledne. V příspěvku, který jsem opravdu nečetl, mea culpa. Nepamatuju si ale, že by to tu někdy zaznělo už dřív, a to toho tady přelouskám většinu. Co si ovšem vybavuju naprosto jasně, je tvoje hláška, že problémy v komunikaci má jen se mnou. No tady proti sobě poštval i lidi, kteří sem zas tak často nepíšou a jeho první rozbuška se jich dokonce netýkala vůbec. Já si fakt myslím, že to není primárně o tom, že má nějakou vadu...

Ad argumenty: Ono se tu taky dost často stává, že argument je smeten nějakým posměškem apod. bez sebemenšího náznaku pokusu o jeho vyvrácení, což zase třeba mě vede k tomu, že než bych se s váma hádal, to si z vás radši budu dělat prču.

Nemluvě o tom, že ta rozbuška argumenty neobsahovala vůbec žádné.
15:23
Satan__666: Re: Zákazy nic neřeší
silhouette
Jestli ty si mě občas nepleteš s Nastym2. Ten tu rozbušku opravdu dal.
Kdybys začal opici krmit a dal jí tablet, nikdy ze stromu nesleze.
15:45
CarpeNoctem: Re: Zákazy nic neřeší
CarpeNoctem
Však píšu "jeho"...
16:04
Satan__666: Re: Zákazy nic neřeší
silhouette
aha
Kdybys začal opici krmit a dal jí tablet, nikdy ze stromu nesleze.
17:32
nakopnuta_sova: Re: Zákazy nic neřeší
nakopnuta_sova
Také si nevybavuji, že by Nastyho dyslexie byla zmíněna dříve než včera.
The early bird may get the worm, but the second mouse gets the cheese from the trap.
11:00
nasty: tldr
nasty
shrne to nekdo neutralni do jedne vety? a uz jsme prekrocili historicky nejvetsi pocet prispevku? nemel jsem tento radeji rozdelit do dvou? bijete mi tady nevlastniho brachu? sama dotazka.
nasty (představte si to psacím písmem)
12:20
While: Re: tldr
While
Shrnul bych, ale byl bych nařčen z demagogie nebo minimálně neobjektivity.
I don't know and I don't care.
13:05
Satan__666: Re: tldr
silhouette
Tak to zkus objektivně, u tebe ještě doufám, že to dokážeš.
Kdybys začal opici krmit a dal jí tablet, nikdy ze stromu nesleze.
13:19
While: Re: tldr
While
Dobře, budu se snažit být co nejobjektivnější. Kdyžtak mne opravte nebo doplňte. ;)
I don't know and I don't care.
13:38
While: Re: tldr
While
Celá roztržka začala, když Nasty2 označil hráče her za chudáky a závislé. Po chvilce dohadování nám to Satan dokázal vysvětlit, jak to Nasty2 myslí a jistou logiku to mělo. Nicméně se Sovou stále nesouhlasíme s jejich představou závislosti.

V tématu nahoře, mimo jiné byly hry přirovnány ke zbraním. Všichni jsme se shodli na tom, že zbraně jsou špatné. Nicméně jsme se nedokázali shodnout na tom jestli svět beze zbraní může fungovat. Já, Sova a Esesel říkáme, že ne. Nasty2 a možná i Satan si myslí opak. Mimo to jsme měli krátkou odbočku k tomu, jak se používají, jestli nůž je zbraň, problémy Američanů atd,...

Z toho následoval výlet na pole bitev druhé světové války. Kde já jsem tvrdil, že Hitler mohl vyhrát a Carpe se mnou nesouhlasil.

Během těchto roztržek padlo několik urážek a jedna se týkala rozmělňování témat a demagogie. Satan tedy otevřel další vlákno, kde měl menší výměnu názorů s Carpem a Nastym2.

Teď už se převážně dohadujeme bez nějakého cíle a tématu a vzájemně se tu obviňujeme. Jelikož se prý chytáme u Nastyho2 za slovo. Konkrétně tedy nejvíc já.

Možná, jelikož jsem zrovna zabrousil okrajově do politické scény a to tu bývá výbušné téma.

Zbytek je výměna názoru a argumentů, které nebudu zveřejňovat, pokud tě zajímají, doporučuji si to přečíst. A rekord jsme nepřesáhli, ale na to ti asi bude umět odpovědět Sova.
I don't know and I don't care.
14:59
While: Re: tldr
While
Snad jsem něco nevynechal, ale nenapadá mě co,...
I don't know and I don't care.
17:47
Zelvi: Re: tldr
Zelvi
Vřelé díky. A přesvědčils mě, že fakt nemá cenu to číst, lebo bych se akorát zase rozčílila a chtěla lidi vyhazovat z oken. (Vidíte? Okna jsou nebezpečný, protože z nich někdo může vyletět, zakážeme tedy okna? :D)
Kikoti, fakt.
20:10
Nasty2: Re: tldr
Nasty2
Není důvod, okna přinášejí více než berou, takže okna mohou zůstat ;-)
Proč zabíjet lidi PC hrami, když je stačí střelit zbraní do hlavy?
20:44
Satan__666: Re: tldr
silhouette
Já jsem pro okna v každém případě, sousedi jsou smradlavá prasata, takže musím pořád větrat !
Kdybys začal opici krmit a dal jí tablet, nikdy ze stromu nesleze.
20:55
While: Re: tldr
While
Ty bydlíš u sousedů? Nebo jak se ten smrad k tobě dostane? :D
I don't know and I don't care.
21:23
Satan__666: Re: tldr
silhouette
To While 20:55
To je právě to roztomilé přes dvoje zavřené dveře.
Máme společné tzv. zádveří, které už vůbec nezavírám, aby to větralo do schodiště a stejně to moc nepomáhá. Musím pak vždycky udělat velký průvan.
Kdybys začal opici krmit a dal jí tablet, nikdy ze stromu nesleze.
21:38
nakopnuta_sova: Re: tldr
nakopnuta_sova
Takže něco jak u nás - vylezeš z výtahu, ale nejsi u bytů, ale u dveří na chodbu, které si musíš otevřít klíčem nebo zazvonit, aby tě někdo pustil? To máme taky a z hlediska bezpečnosti je to dobré - průměrnej bytovej zloděj radši půjde tam, kde tyhle "dveře navíc" nejsou, takže jsem rád, že to tu je a se smradlavejma sousedama naštěstí potíž nemám. Akorát dřív bejval s jejich uňafaným maltézákem nebo co to bylo, ale to se tak nějak vyřešilo samospádem - když jsem tam bydlel asi tejden, tak jsem si po pětatřiceti letech bydlení v rodinném domku jaksi neuvědomil, jak se všechno v paneláku nese a když mě asi v půl sedmé ráno vzbudil štěkot, v rozespání jsem zařval něco o držení čoklí huby - z chodby se ozvalo tlumené utišování psa a od té doby byl klid, akorát já si asi čtrnáct dní dával pozor, abych radši souseda nepotkal :-D
The early bird may get the worm, but the second mouse gets the cheese from the trap.
20:56
nakopnuta_sova: Re: tldr
nakopnuta_sova
Podpis. Já sice nemám smradlavé sousedy, ale zase zimomřivé - i když vůbec netopím, mám tu i teď v únoru 24 stupňů a sedím tu v krátkém rukávu... v obýváku to je dobré, ale v ložnici děs, spát se v tom nedá, takže vždycky před spaním vyvětrat... když já netopič mám v bytě 24 jen od stoupaček, to by mě zajímalo, kolik maj ti sousedi, co topěj...
A ne, není to o tom, že bych měl zavřený ventily, abych ušetřil, to vyplývá z toho krátkého rukávu, v tomhle teple prostě nemá smysl topit.
Takže okna ano, jsem každopádně pro :-)
The early bird may get the worm, but the second mouse gets the cheese from the trap.
21:25
Satan__666: Re: tldr
silhouette
To Sova 20:56
Když je to jenom horko, to se větrá dobře.
Já si tu nadělám zimu a pak to musím dohnat topením, což se mi dost prodraží.
Kdybys začal opici krmit a dal jí tablet, nikdy ze stromu nesleze.
21:33
nakopnuta_sova: Re: tldr
nakopnuta_sova
Tak vzhledem k tomu, že z dob puberty, kdy jsme měli se ségrou děcáky v přízemí rodinného domu a normálně se bydlelo v prvním patře jsem otužilej...
To totiž takhle kikslo v přízemí topení a co včil. No ségra dezertovala chrápat k rodičům do ložnice už když začalo být v pokojích -náct stupňů, já furt spal u sebe. Když už začalo bejt kolem teplot, kterým my -náct říkáme, ale Angličané ne, máma sama říkala, jestli nechci spát v obýváku... to tak, aby mě ráno budilo rodičovské vstávání do práce a ségřino do školy :-D Tak jsem si radši vzal z chalupy takovou tu typickou tlustou vesnickou duchnu a chrápal dole i když mi šla pára od huby :-D Nahoru jsem se přestěhoval až když už jsem jednou ráno v hajzlíku viděl slupičku ledu a přinesený teploměr ukázal tři nad nulou - ve dne. To už bylo dost i na mě, ale otužil jsem se díky tomu řádně :-)

Říct tím chci to, že jsem schopnej spát i třeba v patnácti stupních a naopak mi to vyhovuje víc než spaní v dvaceti a víc, to se obvykle potím jak ošípané.
The early bird may get the worm, but the second mouse gets the cheese from the trap.
21:36
Satan__666: Re: tldr
silhouette
Otužilost je určitě praktická věc a docela ti ji i závidím.
Kdybys začal opici krmit a dal jí tablet, nikdy ze stromu nesleze.
21:22
Satan__666: Re: tldr
silhouette
Ale tučňáci jsou stejně lepší.
Kdybys začal opici krmit a dal jí tablet, nikdy ze stromu nesleze.
21:38
Satan__666: Re: tldr
silhouette
Tak to sem sice zrovna zdánlivě pasuje, ale rozhodně jsem to psal k něčemu jinému (Nasty2 20:10). Rozhodně to nemělo nijak snižovat Sovovu otužilost :-)
Kdybys začal opici krmit a dal jí tablet, nikdy ze stromu nesleze.
21:40
nakopnuta_sova: Re: tldr
nakopnuta_sova
To jsou, tos mi připomněl jednu slovní hříčku:

No matter, how kind you are, german children are kinder.
The early bird may get the worm, but the second mouse gets the cheese from the trap.
21:51
While: Re: tldr
While
Počkej až ti tučňáci vychcípou až necháme permanentně otevřený okna a budeme topit pánu Bohu do oken. ;) Ještě pokácet všechny jablečný stromy a je dokonáno. :)
I don't know and I don't care.
19:09
While: While 13:38 - přehled diskuze
While
Tak diskuze se uklidnila a již šly urážky stranou a probíhá znovu ve vší slušnosti. Téma zbraní bylo ukončeno plichtou a otevřela se nová debata ohledně genetiky a jak restartovat člověka.

Toto nás zavedlo ke kýchání a alergiím, ale tam se to trochu zostřilo, snad se to zase uklidní než tu vypukne nová válka diskutérů.

Konec hlášení! O dalším průběhu vás budu informovat.
I don't know and I don't care.
17:05
Satan__666: Re: tldr
silhouette
Mám tu (myslím, zcela nekonfliktní) doplnění:
Já (a myslím si, že ani Nasty2) si nemyslím, že by svět bez zbraní mohl fungovat (jen byly uvedeny jako příklad něco nebezpečného, co nelze mít zcela bez kontroly a dávat třeba dětem - ale to už zase zabíhám do zbytečných detailů).
Jinak, je to docela výstižný přehled, ale objevil jsem jej v tomto "přehledném vlákně" až nyní...
Kdybys začal opici krmit a dal jí tablet, nikdy ze stromu nesleze.
17:07
Satan__666: Re: tldr
silhouette
To bylo k Whilově přehledu 13:38 (8. 2. 2018).
Kdybys začal opici krmit a dal jí tablet, nikdy ze stromu nesleze.
17:45
While: Satan 17:05
While
Zatím přehledném vlákně. "Přehledné vlákno" se z toho ještě může stát. :) Ovšem bude pak někdo muset udělat výtažek z výtažků?
I don't know and I don't care.
13:22
Zelvi: Re: tldr
Zelvi
Myslim, že ještě nepřekročili, ale čekám to každou chvíli. A to shrnutí by se mi taky hodilo, takový píčoviny, který píšou některý diskutující, nehodlám číst celý.
Kikoti, fakt.
13:27
nakopnuta_sova: Re: tldr
nakopnuta_sova
Doufám, že tím, kdo píše (tedy psal, já už tady řekl své, Nasty2 má samozřejmě ve všem pravdu, protože je geniální psycholog a poznal mě po netu lépe než se já sám znám za celý život a dál už se toho účastnit nemíním) pí..viny nemyslíš mě :-)
The early bird may get the worm, but the second mouse gets the cheese from the trap.
13:47
While: Re: tldr
While
V pohodě, blbce jsme ze sebe udělali všichni. ;)
I don't know and I don't care.
13:53
Satan__666: Re: tldr
silhouette
Myslím, že bychom se všichni z této debaty měli poučit a trochu tu úroveň diskusí zase narovnat. Od poloviny se tu vzájemně jenom chytáme za slova a jako děti v mateřské školce se toho druhého snažíme "nachytat na švestkách". Pak jsme opravdu všichni chudáci. Sypu si i já popel na hlavu, přestože jsem se tentokrát dost snažil, ale občas to bylo silnější než já.
Kdybys začal opici krmit a dal jí tablet, nikdy ze stromu nesleze.
14:01
While: Re: tldr
While
Souhlasím, že má člověk jiný názor je normální, ale tady se nám to vymklo z rukou. :) Už se nebudu po Nastym2 vozit a když se chytnu za slovo, tak to berte s rezervou. ;)
I don't know and I don't care.
13:25
nakopnuta_sova: Re: tldr
nakopnuta_sova
Největší počet příspěvků v jedné diskusi jsme rozhodně ještě nepřekročili, minimálně dvě diskuse, co pamatuju, měly přes pět set, z toho ta rekordní dost možná přes šest set, přesně nevím, možná Želva by si vzpomněla, pač se toho překonání rekordu tenkrát taky účastnila :-) Takže tahle diskuse je přinejlepším třetí nejrozsáhlejší odhaduju.
The early bird may get the worm, but the second mouse gets the cheese from the trap.
20:11
Nasty2: Re: tldr
Nasty2
Chtělo by to nějaký seznam. Něco jako TOP Lamer.
Proč zabíjet lidi PC hrami, když je stačí střelit zbraní do hlavy?
21:16
nakopnuta_sova: Re: tldr
nakopnuta_sova
Druhou nejrozsáhlejší (zřejmě, vsadil bych se, že rekord je přes pět set, možná jsme atakovali i 600) jsem už vyhrabošil, soví paměť na "kde se to probíralo a šlo by to najít" strikes back: http://www.lamer.cz/quote/73448 ... teď si ještě vzpomenout, podle čeho by se dala najít ta nejobsáhlejší, protože jak říkám, na 99,9999 % měla přes pět set...
The early bird may get the worm, but the second mouse gets the cheese from the trap.
21:23
nakopnuta_sova: Re: tldr
nakopnuta_sova
A tak ono by to šlo vyhledat, Všechny a jet prostě stránku po stránce počet příspěvků v diskusi, však to nemusím rozklikávat. No tak až se budu někdy fakt pekelně nudit, vím, čím se zabavit :-)
The early bird may get the worm, but the second mouse gets the cheese from the trap.
21:29
Nasty2: Re: tldr
Nasty2
Na pekelnou nudu tu je Satan, svěř to jemu :-D
Proč zabíjet lidi PC hrami, když je stačí střelit zbraní do hlavy?
21:52
While: Re: tldr
While
600 příspěvků? Tak to už skoro máme v kapse. :)
I don't know and I don't care.
15:56
Satan__666: Re: tldr
silhouette
můj cíl je 666
Kdybys začal opici krmit a dal jí tablet, nikdy ze stromu nesleze.
19:17
While: Re: tldr
While
Pokud vypukne další slovní přestřelka, tak to nebude problém. Důležité je ji zavčas zastavit. :D
I don't know and I don't care.
20:43
Satan__666: Re: tldr
silhouette
Tak to je jednoduché:
Já (nebo kdokoliv jiný) napíše 1+1=2
A (jeden nejmenovaný pták) napíše: "ale ve dvojkové soustavě to je 10" (nebo něco podobně prudce originálního a přínosného).
A už jsme v tom (protože si v tu chvíli neuvědomí, že 10 ve dvojkové soustavě je pořád 2).
Tak, a teď už to nezastavíme ani na 999 ...
Kdybys začal opici krmit a dal jí tablet, nikdy ze stromu nesleze.
20:47
While: Re: tldr
While
Teď zlobíš zase ty. :D Ale chápu kam tím míříš. ;)
I don't know and I don't care.
17:00
Satan__666: Re: tldr
silhouette
Navíc, mám takový pocit, že už něco takového tady napsal - aneb "všechno už bylo v simpsnech" (to je ze South Parku).
Kdybys začal opici krmit a dal jí tablet, nikdy ze stromu nesleze.
17:48
While: Satan 20:43
While
Ale zastavíme, nějak ta diskuze umřela.
I don't know and I don't care.
14:14
peldik: Vsem se omlouvam za svuj prispev...
silhouette
Vsem se omlouvam za svuj prispevek do sveta hlasek, opravdu jsem necekal tak zurivou vsestranou a pritom vcelku nesmyslnou diskusi
15:02
While: Re: Vsem se omlouvam za svuj pri...
While
Myslím, že za to nelze obviňovat hlášku. :)
I don't know and I don't care.
16:41
nakopnuta_sova: Re: Vsem se omlouvam za svuj pri...
nakopnuta_sova
Jak řekl While, za to neobviňuj hlášku. Nevypuklo by to tady, vypuklo by to pod jinou :-)
The early bird may get the worm, but the second mouse gets the cheese from the trap.
17:47
While: Re: Vsem se omlouvam za svuj pri...
While
Ano, hádáme se tu docela často. :D I když zatím ne tak ostře. :( Nebo jsme měli někdy ještě vyhrocenější diskuzi? (Nepočítám zhrzené autory.)
I don't know and I don't care.
18:52
Satan__666: Re: Vsem se omlouvam za svuj pri...
silhouette
Myslím, že vyhrocenější možná byly, ale vždy jenom 1:1 (tedy "dialog"), tak komplexní spor s velkou účastí je to asi poprvé.
Kdybys začal opici krmit a dal jí tablet, nikdy ze stromu nesleze.
19:34
While: Re: Vsem se omlouvam za svuj pri...
While
No já ti nevím. Nepamatuji si, že bychom si nadávali do pitomců, atd,... Vždycky se to obešlo bez urážek.
I don't know and I don't care.
20:29
ESESEL: Re: Vsem se omlouvam za svuj pri...
ESESEL
Neomlouvej se. Já si myslím, že je dokonce zdravé si to jednou za čas takhle vyříkat.
JOHN MAY LIVES | You're the most basic of jokes.
20:54
While: Re: Vsem se omlouvam za svuj pri...
While
Naprosto souhlasím,i když to není příjemné, tak to jednou za čas neuškodí.
I don't know and I don't care.
20:55
While: Re: Vsem se omlouvam za svuj pri...
While
A já ten telefon asi hodím z okna! :@
I don't know and I don't care.
20:59
nakopnuta_sova: Re: Vsem se omlouvam za svuj pri...
nakopnuta_sova
Soucítím s tebou, já to mám s počítačem stejné... to není počítač, to je abakus, něco neskutečnýho.
The early bird may get the worm, but the second mouse gets the cheese from the trap.
21:42
While: Re: Vsem se omlouvam za svuj pri...
While
No ta čárka před "i" tam nepatřila. :)
I don't know and I don't care.
21:47
nakopnuta_sova: Re: Vsem se omlouvam za svuj pri...
nakopnuta_sova
Nejlepší by bylo místo čárky tečku a tím "i" začít novou větu :-)
The early bird may get the worm, but the second mouse gets the cheese from the trap.
21:59
While: Re: Vsem se omlouvam za svuj pri...
While
I tak by to šlo, ale telefon,...
I don't know and I don't care.
22:05
nakopnuta_sova: Re: Vsem se omlouvam za svuj pri...
nakopnuta_sova
Ještě štěstí, že mám tlačítkáč, kterej sice o existenci Internetu jakési povědomí má, ale co to je wifi netuší, takže ho mám jen na volání a SMS (k čemuž taky kaneckanců telefon potřebuju) a na surfování mám PC :-)
The early bird may get the worm, but the second mouse gets the cheese from the trap.
22:08
While: Re: Vsem se omlouvam za svuj pri...
While
Ono se to hodí, jako třeba teď dvě a půl hodiny ve vlaku, tak mám čas komentovat. :D
I don't know and I don't care.
23:52
nakopnuta_sova: Re: Vsem se omlouvam za svuj pri...
nakopnuta_sova
Tak já jakožto člověk schopnej usnout pomalu i v MHD s nudou ve vlaku či buse problém nemívám :-)
The early bird may get the worm, but the second mouse gets the cheese from the trap.

Kategorie


Přihlášení


Hláška dne

Anonym
před 4518 dny

Hláška #1355

<serginho> Čau, včera večer jsem


Uživatelé online

While

Nejnovější hlášky

Artcorist
před 3 dny

Hláška #73940

<a> Hele a co budes delat v pate

Gomi
před 137 dny

Hláška #73931

<a> Nevíte někdo, jak dostat dat

sistence
před 352 dny

Hláška #73914

<a> Dobrý den, zaujala mne vaše

While
před 420 dny

Hláška #73908

<a> hele, kde jsi tak dlouho?

BzuX
před 457 dny

Hláška #73901

<a> ted jsem zažila 5 minut desu


Nejnovější příspěvky

While
před 15 minutami

K hlášce #32681

Re: Coolak

nakopnuta_sova
před 19 hodinami

K hlášce #32681

Coolak

nakopnuta_sova
před 19 hodinami

K hlášce #32681

Re: Jéé, to je jak můj bejvalej.

Coolak
před 20 hodinami

K hlášce #32681

Re: Jéé, to je jak můj bejvalej.

Zelvi
před 2 dny

K hlášce #32681

Jéé, to je jak můj bejvalej. :D


TOP 10 Space Invaders

8810

naparcipiskapa

7680

Edu

7360

Finer5950

7330

RIPPERSVK

6100

mati

5970

Lemra

5630

Markuus

5080

Marthy

4800

joocker

4460

urbancikpetr

Copyright © 2004 - 2018 lamer.cz | Design by Michal Ševčík
Nápověda | Pravidla | Kontakt
Mediálně zastupuje Impression Media, s.r.o.